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怪しい......アスロン?

  怪しい......アスロン? NF2U 2004/07/17 01:50:13  (修正1回)
  電圧は表示誤差も多いので、そんなものかも... ita 2004/07/17 13:07:40 
  │└初めまして管理人様(で良かったでしょうか... NF2U 2004/07/17 22:22:46 
  │ └まぎらわしいラベルがあるのかもしれません... ita 2004/07/18 02:16:46 
  │  └こんばんは NF2U 2004/07/18 21:14:59 
  送っていただいた写真をアップしました。 ita 2004/07/20 09:34:23  (修正2回)
   ├こんばんはita様 NF2U 2004/07/21 03:31:30 
   └こんばんはita様 NF2U 2004/07/31 00:54:18 
    └倍率を下げないと安定しない.. ita 2004/08/01 16:58:43 
     └いつも有難うございますita様。 NF2U 2004/08/02 01:05:17 
      └CPUのテストなら、以下のソフトが知られてい... ita 2004/08/03 15:02:17 
       └こんにちは NF2U 2004/08/04 13:11:46 
        └今迄の経過とPrime95でエラーになることを考... ita 2004/08/05 09:16:46  (修正1回)
         └あやしいアスロン第5弾として御まとめご苦... NF2U 2004/08/06 00:33:39 
          └筋書き通りにはいかないもんですね... ita 2004/08/10 00:10:18 

  怪しい......アスロン? NF2U 2004/07/17 01:50:13  (修正1回) 
怪しい......アスロン? Resを書く ノートメニュー
NF2U <drtdnrcygz> 2004/07/17 01:50:13 ** この記事は1回修正されてます

初めまして 
Athlonで組む様になってからちょくちょくお世話になっています。
色々勉強や為になる事ばかりで皆さんには頭が上がりません。
早速質問ですが、所謂怪しいアスロンと思われる物でOPNはAXDA3200DKV4E AQXDA0351XPFWです。
BIOS上での電圧は1.60〜1.61辺りで本来1.65の筈ですが、まあ許容範囲の誤差かなあと思っています。
それで一番怪しいなと思うのがラベルの表記(字体)でよく取り上げられている様にtと全体的に貧弱な感じの字体です。
今の所電圧、動作共に問題は無い?のですがやはり字体が気になります。
写真を見て貰えれば一番良いと思うのですが、お恥ずかしい話生憎方法が解りません。教えて頂ければ幸いです。
どちらにしましても、やはり掲載されている様なラベルであれば、先ずリマーク、変造品と思って間違い無いのでしょうか?
一応使えていますので良いと言えば良いのですが・・・こう言う物は納得して購入、使用したいので騙された?気分になって使用するのは・・・です。
宜しくご教授願います。

  電圧は表示誤差も多いので、そんなものかも... ita 2004/07/17 13:07:40  
Re: 怪しい......アスロン? Resを書く ノートメニュー
ita <blypqmxtwk> 2004/07/17 13:07:40

電圧は表示誤差も多いので、そんなものかもしれません、
ラベルの表記が不自然というのは、確かに気になります。
確認してみましょう。

>、やはり掲載されている様なラベルであれば、先ずリマーク、変造品と思って間違い無いのでしょうか?

疑わしいものの、AMD純正のラベルが1種類だけとは限らないので、
ラベルだけで判断するのは危険かもしれません。
ブリッジ等の比較を含め総合的にみてみないと、なんともいえないのです。

写真以外に確認できそうなポイントは、AXDA3200DKV4Eの場合には
L12ブリッジに溝がまったくなければ、ほぼ問題ありません。
もし溝がひとつでもあったら、非常に疑わしいと考えられます。

疑わしいようでしたら写真を送っていただければ、こちらで確認し公開します。
デジカメで撮った写真がPC内に取り込んであれば、
メールはインデックスページ一番下のmailの文字を押してください。
メールソフトのウインドウが開きますので、送りたい写真のファイルを、
本文の記入箇所にマウスでドラッグします。これで添付ファイルとして、メールと共に送ることができます。

  │└初めまして管理人様(で良かったでしょうか... NF2U 2004/07/17 22:22:46  
Re: 電圧は表示誤差も多いので、そんなものかも... Resを書く ノートメニュー
NF2U <drtdnrcygz> 2004/07/17 22:22:46

初めまして 管理人様(で良かったでしょうか?)早速のレス有難うございます。L12ブリッジを確認したところ幸いというか溝は有りませんでした。ちょっと安心しました。一度時間が出来たときに写真を送ってみたいと思います。また送る特に書き込みしたいと思います。有難うございました。また何か有りましたら宜しくお願いします。

  │ └まぎらわしいラベルがあるのかもしれません... ita 2004/07/18 02:16:46  
Re: 初めまして管理人様(で良かったでしょうか... Resを書く ノートメニュー
ita <blypqmxtwk> 2004/07/18 02:16:46

まぎらわしいラベルがあるのかもしれませんね。
写真が手に入りましたら、比較してみます。

  │  └こんばんは NF2U 2004/07/18 21:14:59  
Re: まぎらわしいラベルがあるのかもしれません... Resを書く ノートメニュー
NF2U <drtdnrcygz> 2004/07/18 21:14:59

こんばんは 
例の写真お送りしましたので一度ご確認ください。
では.....

  送っていただいた写真をアップしました。 ita 2004/07/20 09:34:23  (修正2回) 
Re: 怪しい......アスロン? Resを書く ノートメニュー
ita <blypqmxtwk> 2004/07/20 09:34:23 ** この記事は2回修正されてます

送っていただいた写真をアップしました。
確かに怪しいラベルですが、ブリッジに異常はなさそう。

------ URL変更済 -----
あやしいXP3200
http://fab51.com/cpu/guide/attention_XP3200.html

   ├こんばんはita様 NF2U 2004/07/21 03:31:30  
Re: 送っていただいた写真をアップしました。 Resを書く ノートメニュー
NF2U <drtdnrcygz> 2004/07/21 03:31:30

こんばんは ita様
早速のご掲載有難う御座います。

そうですか・・・安心していいのやら・・・
と言った感じですが、皆さんのお役に立てる様なら幸いです。
皆さんの意見もお聞かせ下さい。

暫く定格で使用して問題、不具合が無いか試して見ます。
またita様も何か解りましたら宜しくお願いします。

もう組んでしまったので何ですが、もし何か調べるようなことが有ればお時間を頂けるようであれば調べますので・・

それではこれからも宜しくお願いします。

   └こんばんはita様 NF2U 2004/07/31 00:54:18  
Re: 送っていただいた写真をアップしました。 Resを書く ノートメニュー
NF2U <drtdnrcygz> 2004/07/31 00:54:18

こんばんは ita様
その節は有難う御座いました。

さて例の(表題の)XPですが、やはり怪しそうです。
と言いますのも動作が不安定な感じです。
取り合えずシステムの構成を簡単に書きます。
CPU AthlonXP3200 FSB400
マザー DFI NFUUltra400
メモリ IOデータ サムスンチップDDR400/512×2
HDD HITACHI Deskstar HDS722516VLSA80 SirialATA 160GB
VGA gForce4 TI4600とRADEON9800Pro
DVD LG 4082
CDRW 不明
FDD
電源 Antec True550
と言った感じです。
最初OSのインストールでブルーバック、何度か試し何とか終了するも再起動。
再現性はない物の調子が良ければ2〜3時間何とも無し。
悪ければ起動後直ぐ再起動。
メモリが悪いと思いmemtestかけるもエラー無し(一晩約20ループ)
他の手持ちメモリを試すも変化無し、電源も2〜3個変えても変化無し。
VGAも変わらず・・・・ふと「やはり怪しいAthlon」の事が思い
出され詳細は忘れてしまいましたが、FSB、Ratioと色々変えると
FSB200(400)Ratio 11倍の所を10.5で2100Mhzで安定するよう
になりました。POST画面では3000で表示されました。
WCPUIDでFSB200の場合はXP3000でRatioを11倍でFSBを190辺り前後
で2000〜2100Mhzの時WCPUIDではXP2500と成っていました。
あまりこの辺のアプリ(WCPUID,CrystalCPUID等)の事は良く解
らないのですがこう言う結果になりました。
幸いこのマザーはオーバークロックの設定が豊富なのでこう言う事が試すことが出来ましたが、あまり設定項目の無いマザーの
場合は・・・
長々と書いてしまい申し訳ありません。意味も解り難いかもし
れませんがご報告まで。
ita様も何か解れば宜しくお願いします。
また気づいた事が有ればご報告したいと思いますので宜しくお
願いします。
(今ふと思いつきましたが、マザーが悪いのかな・・・・)

    └倍率を下げないと安定しない.. ita 2004/08/01 16:58:43  
Re: こんばんはita様 Resを書く ノートメニュー
ita <blypqmxtwk> 2004/08/01 16:58:43

倍率を下げないと安定しない..
ラベルに不安があるだけに、よけいに怪しく感じしてしまいますね。
また、メモリも電源も問題があるようにはみえません。
-----
CPUの冷却(たとえば、グリスの塗り忘れとか)
ファンを非常に低速回転で回しているとか、は問題ないですか。
さらに、ケース内の換気に不足はありませんか。
-----
↑まあ、これも問題ないとして。
2003年51週なのに、倍率変更が可能なのも幸運なのか、不自然なのか。
ただ、AMDは最上位の製品を特別扱いにすることも過去にありましたので、関係ないかもしれません。

結局、怪しいと判断できる『決め手がない』のです。
もしこれがAthlonXP3200+でない場合は
L12に溝か、溝を修正した痕跡がある、
L3に溝か、溝を修正した痕跡がある、
このどちらか、が判明すれば『決め手』となるのです。

他には
コアに刻印されている3Dコードや、このようなラベルが存在するのか、
によっても確かめられるはずですが、これはAMDでないと判定できないのです。
このラベルが存在するのかどうかは、AMDに問い合わせていますから、
もしかすると、なんらかの解答が得られるかもしれません。

     └いつも有難うございますita様。 NF2U 2004/08/02 01:05:17  
Re: 倍率を下げないと安定しない.. Resを書く ノートメニュー
NF2U <drtdnrcygz> 2004/08/02 01:05:17

いつも有難うございます ita様。

あれから色々試して見ました。
マザーが悪い(相性含め)のかと思いVIA KT880のマザーに換えて見ました。(GA-7VT880)
すると3〜4時間正常?(Superπ、ベンチなど負荷を掛けて)だったのですが結果的にだめでした。
ふと思いつき電源(元コンセントの電圧)が悪いのかと思い、昇圧機も入れました。
すると何と!落ちません、もう一度パイとベンチ走らせると何とも有りません。・・・と思ったのも束の間昇圧機の容量が足らず昇圧機の方が落ちてしまいました。
手持ちの昇圧機はこれしか有りませんので「ひょっとしたら」と言う気持ちで容量の有る昇圧機を注文してしまいました。
ふと思いついたというのは、テストで組んでいる所のコンセントと据え付ける所コンセントが違う為そう思いました。
そう言う事って有るのでしょうか?
ただ今もこのCPUで3000で使用していますが何とも無く至って快調?です。そんなに消費電力が違うことも無いと思うのでこの件も??です。

う〜〜ん本当に不思議です。
ご指摘のケース内温度やCPUクーラー等温度関係にも気を配った
つもりです。
別に温度計を付けて測ったりもしましたが別段問題が無いよう
です。
L12やL3も拡大鏡でCPUに穴が開きそうな位見ましたが不自然な所は見当たりませんでした。(ただ最近目が悪くなりましたが)
ita様が仰る通りL12とL3に(ラベルは除く)異常がない以上納得が行きません。
なんとか解決したいと思っています。(体力、財力、精神力が続けば・・・)
それから駄目元で購入店に行き経緯を話したところ、やはり返品、返金は無理との事でした。(返品するつもりは有りませんでしたが)
個人的な偏見かもしれませんが、話をしている時このショップは
どうもリリマーク品と解っている様な感じでした。あくまで私の感じた所ですが・・・
何れにしましても追求したいと思いますのでita様もお時間の許す限りお付き合い下さい。^^(冗談です。個人的にはします)

またまた長々と書いてしまい申し訳ありませんでした。

また何かあればご報告いたします。
では・・・

      └CPUのテストなら、以下のソフトが知られてい... ita 2004/08/03 15:02:17  
Re: いつも有難うございますita様。 Resを書く ノートメニュー
ita <blypqmxtwk> 2004/08/03 15:02:17

CPUのテストなら、以下のソフトが知られています。
Prime95 のTorture Test
http://mersenne.org/freesoft.htm
詳しいことは知りませんが、
CPUに熱ストレスを加えて、その安定性を見るのに使われます。

上のリンクから
p95v238.exeをダウンロード
p95v238を実行し、英語のダイアログが出ますが気にせずNext
次ぎのダイアログで□ Yes.I agreeのチェックボックスをクリックして Next...Next と進め
Prime95 setup → Yesでセットアップ完了。

Prime95のウインドウが開いていますので、
メニューの options から Torture Testを選ぶと、テストを開始します。 

ウインドウの下の方に英文が表示されるだけの、不愛想なテストですが、
問題がなければ、そのうちTest1...Test2...と順に表示が増えていきます。
問題があれば、エラーが表示される筈ですが、私はエラー画面を見たことがないので...。

これはCPUをできるだけ発熱させる過酷なテストです、
CPUやメモリの設定に無理がある場合は、それらに過剰な負担をかけないとも限りません。
とりあえず試すなら、まあ10〜20分くらいにしておいたほうが良いかも。(もちろんエラーが出たら中止)
メニューからExitで終了します。

       └こんにちは NF2U 2004/08/04 13:11:46  
Re: CPUのテストなら、以下のソフトが知られてい... Resを書く ノートメニュー
NF2U <drtdnrcygz> 2004/08/04 13:11:46

こんにちは

あれから昇圧機を導入しました。
するとどうでしょう、OSは落ちないように成りました。
Superパイ、CrystalMarkなどベンチを走らせても落ちません。
やっぱり電圧(家の)が低かったのかなあと思っています。
今までこんな経験は無かったので驚いています。
今現在も3200の状態で書き込みしています。
あ〜〜良かった・・・

しかし、しかしです。
ita様に教えていただいたPrime95をテストすると・・・
エラーが出ます。
詳細は忘れましたが(何時もすみません)、
・・・・・・何やらカンヤラ
1エラー0ワーニング
と成ります。
落ちることは有りませんがテスト後アプリ(IE、メールなど)
を起動するとウィンドウズのエラーが出ます。
何度アプリを再起動してもエラーが出るのでOSを再起動すると
問題ありません。
3000に落としてみると先のようなエラーは出ません。
これはやっぱりオカシイのでしょうね?
今のところそれ以外問題は無いように思います。

う〜んしか不思議です。
これで納得していいのやら・・・

しばらく様子を見てみます。

何か変化があればまた報告します。

何時も有難うございます。

では

        └今迄の経過とPrime95でエラーになることを考... ita 2004/08/05 09:16:46  (修正1回) 
Re: こんにちは Resを書く ノートメニュー
ita <blypqmxtwk> 2004/08/05 09:16:46 ** この記事は1回修正されてます

今迄の経過とPrime95でエラーになることを考えると、
やはり、リマークの可能性があると思います。
これ以上の確認はAMDでもないと無理です、直接AMDに連絡を取るのは難しいので、
少々面倒ですが、AMDの正規販売代理店に連絡することをお勧めします。
できれば、そちらで購入した店鋪と同じ地区に支社があるところが良いでしょう。

まとめましたので参考にしてください↓。
http://fab51.com/cpu/guide/attention_xp.html

         └あやしいアスロン第5弾として御まとめご苦... NF2U 2004/08/06 00:33:39  
Re: 今迄の経過とPrime95でエラーになることを考... Resを書く ノートメニュー
NF2U <drtdnrcygz> 2004/08/06 00:33:39

あやしいアスロン第5弾として御まとめご苦労様でした。
また、有難うございます。

Prime95の件やはり怪しいでしょうね・・・
今現在も3200定格?で書き込みしていますが、その他も問題ありません。
暫くこのままで使ってみようと思います。
変化ありましたらご報告いたします。

因みに本日AMDの代理店?(ホームページに載っていたNo)
に電話をしてみましたが、AMD自体はやはりリマーク品の存在
は認めていました。
しかし、PCメーカーにバルクで卸した後の流通?までは把握、
管理は出来ないので黙認状態と言うことでした。
「一度送るから確認して欲しい」と言ってみましたが、案の定
断られました。(あたりまえかな)
しかしAMDのこの姿勢は頂けません。
対応した人は一従業員でしょうからどうでも良いかもしれませんが・・・
しかしこのままリマーク品が大手を振って出回るような事があ
れば普通の人は怖くてバルク品は買えなくなりますし、ヒートスプレッダが有るAthlon64になるとますます判別が難しくなるような気がします。(間単にヒートスプレッダが外せるか解りませんが)
その上バルク品が販売されなくなったりもするかも・・・
個人的にはこう言うリマーク?コピー?品は嫌いでは有りませんが・・・(不謹慎かな?すみません)

取り合えず私の「怪しいAthlon」はこの辺で一応終わりにしたいと思います。
また変化、解った事が有りましたらご報告させて頂きます。

ita様、また諸先輩方ご清聴有難う御座いました。

それでは失礼します。

          └筋書き通りにはいかないもんですね... ita 2004/08/10 00:10:18  
Re: あやしいアスロン第5弾として御まとめご苦... Resを書く ノートメニュー
ita <blypqmxtwk> 2004/08/10 00:10:18

筋書き通りにはいかないもんですね...

>しかし、PCメーカーにバルクで卸した後の流通?までは把握、
>管理は出来ないので黙認状態と言うことでした。
>「一度送るから確認して欲しい」と言ってみましたが、案の定
>断られました。

「あなたの取引先のイメージを悪くするかもしれない物が手許にあります、調べたほうが良いのでは」、という連絡に対して、この答えは、いくらなんでもひどすぎます。
代理店がやる気がなくて断る場合にしても、『販売店をお知らせいただければ調べさせていただきますが、結果についてはお知らせすることができません、ご了承ください』とか、うまくかわす方法はいくらでもあるでしょうに。

これは「たまたま、やる気のない社員の勝手な意見」であって、困った担当者にあたってしまったのだ、と信じたいですね。
もしリマーク製品が数多く出回ればAMDのイメージ悪化は避けられませんから、リマークの工場を摘発したという報道はあっても、リマーク品が流通したということは、公式には認めない場合がほとんどです。
ましてAMDがリマーク品に対して「黙認状態」にある、などということを代理店に対して言うとは思えませんけどねー。

>取り合えず私の「怪しいAthlon」はこの辺で一応終わりにしたいと思います。
いろいろと疲れたことでしょう、お力になれず残念です。



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