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K7D-Master終演へ

  K7D-Master 終演へ J-B 2004/03/04 01:48:41 
  お疲れ様でした dbx 2004/03/04 05:03:27 
  │├今までの苦労は... ita 2004/03/05 01:04:08 
  │└申し訳ありません dbx 2004/03/07 21:18:01 
  残念ですね・・・ たか 2004/03/05 00:05:12 
  「おめでとう」なのか「ご愁傷様」なのか… ジャンク屋店主 2004/03/05 08:15:42 
   ├どうでしょうね?(^^; dbx 2004/03/07 21:15:01  (修正1回)
   │└なんとも腑に落ちませんが・・・ たか 2004/03/09 01:23:06 
   │ └そう、腑に落ちない不具合報告が dbx 2004/03/13 05:23:55 
   └ジャンク屋店主さん、dbxさん、たかさん、こ... J-B 2004/03/12 00:07:13 
    └それはまた dbx 2004/03/13 02:55:24 
     └遅くなりましたがご報告です。 J-B 2004/03/21 22:55:36 
      ├とりあえず、再組み立ての際に失敗がなかっ... ジャンク屋店主 2004/03/24 01:38:48 
      ├ご報告ありがとうございます dbx 2004/03/24 14:29:45  (修正3回)
      │└dbxさんこんばんは ita 2004/03/25 01:53:40 
      │ └本当だ・・・ dbx 2004/03/25 02:22:23 
      └しかし、このマザーって・・・ たか 2004/03/27 11:01:28 

  K7D-Master 終演へ J-B 2004/03/04 01:48:41  
K7D-Master 終演へ Resを書く ノートメニュー
J-B <zrvtechsnn> 2004/03/04 01:48:41

 前のスレッドが随分前にいってしまったので
改めてスレッドを立てさせていただきます。

3ヶ月掛かりましたが、私の中ではほぼ決着がつきました。
 先日、K7Dの不安定さに我慢できず、TigerMPXを購入しました。>随分安くなったものです
M/Bを入れ替えて、どきどきしながら電源を入れましたが
なんのトラブルもなく、さくっと立ち上がりました。
もちろん、MP2400+です。
エンコードも一晩動かしましたがまったく問題ありません。
温度もMEM5で負荷をかけている状態で、48℃。
今までの苦労はなんだったんだろう、と。

さて、あとはこのM/Bをどうするかということです。
MSIに送り返す予定ですが、戻ってきても
わざわざ組みなおしてテストする気がおきません。

それにしても、AthlonMP稼動への道は険しかったっす。
では。

  お疲れ様でした dbx 2004/03/04 05:03:27  
Re: K7D-Master 終演へ Resを書く ノートメニュー
dbx <vdrphmxbye> 2004/03/04 05:03:27

お疲れ様でした

その改造魂がそそられるじゃじゃ馬ぶりに非常に興味があります。
設計上の問題である可能性が高いと思っているのですが、ぜひとも
その不具合原因を暴きたいなぁ、と希望しています。

価格的に折り合いが付けばお譲りいただけませんでしょうか?

>itaさん
すみません。こういうお誘いは掲示板の趣旨に反しますでしょうか(^^;;

  │├今までの苦労は... ita 2004/03/05 01:04:08  
Re: お疲れ様でした Resを書く ノートメニュー
ita <blypqmxtwk> 2004/03/05 01:04:08

今までの苦労は...
しなくても済んだのに、ですからね。
今度は快適なDual環境が楽しめるのでしょう。

dbxさん<
>こういうお誘いは...
特に気にしなくてかまいません。

  │└申し訳ありません dbx 2004/03/07 21:18:01  
Re: お疲れ様でした Resを書く ノートメニュー
dbx <vdrphmxbye> 2004/03/07 21:18:01

申し訳ありません

もし、正常動作品に交換のうえで処分 をお考えでしたら、
私の「譲ってくださいお願い」はなかったもの とお考えください。
正常動作品では不具合原因の検証ができませんし・・・(^^;;

わざわざ不具合品を探す私もなんだかなぁ、という気がしますが
あしからずご了解くださいm(_ _)m

  残念ですね・・・ たか 2004/03/05 00:05:12  
Re: K7D-Master 終演へ Resを書く ノートメニュー
たか <siykdrcsvy> 2004/03/05 00:05:12

残念ですね・・・

J-B様、本当にお疲れ様でした。
結局、ハッピーエンドとはならなかったようで・・・。

>TigerMPXを購入しました。
>なんのトラブルもなく、さくっと立ち上がりました。
私も、TigerMPXでなんの苦労もなく普通に動作しました。
最初から、TigerMPX買っときゃ良かった・・・って気分です。
もう、当分MSIって名前と、赤い基盤のマザーには関わりたくないですね。(笑)

  「おめでとう」なのか「ご愁傷様」なのか… ジャンク屋店主 2004/03/05 08:15:42  
Re: K7D-Master 終演へ Resを書く ノートメニュー
ジャンク屋店主 <upnxvikwmu> 2004/03/05 08:15:42

「おめでとう」なのか「ご愁傷様」なのか…
難しいところですね。

>M/Bを入れ替えて、どきどきしながら電源を入れましたが
>なんのトラブルもなく、さくっと立ち上がりました。
>エンコードも一晩動かしましたがまったく問題ありません。
>温度もMEM5で負荷をかけている状態で、48℃。

おめでとうございます。
うちは、2002年6月22日の立ち上げ以来、
Palomino 1800+定格→Barton2500+を2GHzで駆動し続けて、
20ヶ月フル稼動(常時CPU負荷が100%)ですが、未だに壊れません(ぉぃ
そういう意味でも、しっかりしたマザーです。
#一時期ATAカードのBIOS無視という大ボケはかましてくれました。
#使ってる本人も、BIOSなしと勘違いというボケかましてましたが。

>今までの苦労はなんだったんだろう、と。

見かけや機能に騙されないで、目的にあったマザーを選ぶための修行ってことで(^^ゞ
#化粧とアクセサリで飾った悪女vs素顔の美人ってとこですか?(ぉぃ


>それにしても、AthlonMP稼動への道は険しかったっす。

末永く愛してあげてくださいねっ(笑)

dbxさん wrote
>設計上の問題である可能性が高いと思っているのですが、ぜひとも
>その不具合原因を暴きたいなぁ、と希望しています。

http://www.msi.com.tw/images/product_img/svr_img/6501.jpg
を見ると、いろいろ想像できます。
とりあえず、PowerMOS FETの熱ダレに1票。
#コンデンサ削減→スイッチング周波数向上→損失増の悪循環って感じ…
#ヒートシンクは設計余裕のためじゃなく、単に冷えないからって気が(笑)
#TigerMPXなんか、ヒートシンクレスなのに、手で触れるぞ

>その不具合原因を暴きたいなぁ、と希望しています。

おまかせしましたっ。
#TigerMPは、当時ATX12Vが使えなかった影響の方が大きいのかも。

itaさん wrote
>今度は快適なDual環境が楽しめるのでしょう。

お仲間に入りません?(笑)
#さて、今週末も中古さがしてくるか(ぉぃ

たかさん wrote
>最初から、TigerMPX買っときゃ良かった・・・って気分です。

私は最初がTigerMPXだったので、そういう意味では運が良かったのかも。
#MPX2には泣かされましたが

>もう、当分MSIって名前と、赤い基盤のマザーには関わりたくないですね。(笑)

引き取りましょうか?(^^ゞ

   ├どうでしょうね?(^^; dbx 2004/03/07 21:15:01  (修正1回) 
Re: 「おめでとう」なのか「ご愁傷様」なのか… Resを書く ノートメニュー
dbx <vdrphmxbye> 2004/03/07 21:15:01 ** この記事は1回修正されてます

どうでしょうね?(^^;

シンクに隠れていてどんなFETを使っているのか判らないので何とも
言えませんが、単純なFETの熱ダレではないような気がしているのです。
たぶん、動作中にあのFETに付けられているシンクを触ってもぬるい程度
だろうと予想しています。
ちゃんとMPモデルを使ってらっしゃるし、ケース横蓋開放で扇風機送風
をしてもダメ との事でしたし、運転後の再起動で起動失敗する事多し、
となると私はインダクタがタコなのではないか、と。

   │└なんとも腑に落ちませんが・・・ たか 2004/03/09 01:23:06  
Re: どうでしょうね?(^^; Resを書く ノートメニュー
たか <siykdrcsvy> 2004/03/09 01:23:06

なんとも腑に落ちませんが・・・

私の、K7D Master(コールドスタート失敗君)は、低クロックの
Athlonでは、大丈夫なんですよね・・・
Athlon XP1800+(パロコア・L5最初からクローズ物)では、
問題なくコールドスタート可能。
Athlon MP2400+になると、コールドスタートNG多発です。
今度は、低クロックDualマシンにしようと思ってます。

   │ └そう、腑に落ちない不具合報告が dbx 2004/03/13 05:23:55  
Re: なんとも腑に落ちませんが・・・ Resを書く ノートメニュー
dbx <vdrphmxbye> 2004/03/13 05:23:55

そう、腑に落ちない不具合報告が

K7DMASTERには多いみたいですね。

たかさんの例ではJ-Bさんとは逆に「コールドスタートNG多発」
ですか(^_^;;
低温状態からの起動性不良ですとコンデンサが怪しいですね。
怪しいコンデンサが、K7DMaster側なのか、ATX電源側なのか
は調べてみないとわかりませんが、確かにK7DMasterはVRM
出力側の電解コンが少ないです。 SW周波数を高めに設計
した理性的結果なのか、単にケチッた結果なのか、も
SW周波数を調べれば判ります。

というか、J-Bさんに送られてきた代替品が
「2つのうちどっちか具合の良い方を選べ」ですから、
動作設定を少し違えてある2品をよこした可能性もあるかなぁ・・・(笑
なんて邪推をしてみたりすると楽しかったりします。

   └ジャンク屋店主さん、dbxさん、たかさん、こ... J-B 2004/03/12 00:07:13  
Re: 「おめでとう」なのか「ご愁傷様」なのか… Resを書く ノートメニュー
J-B <zrvtechsnn> 2004/03/12 00:07:13

ジャンク屋店主さん、dbxさん、たかさん、こんにちは。
 Tiger MPX順調です。
実は、一昨日朝、MSIにFAXいたしました。
いままでの経緯を書いて、MPXで問題なし、どうなってんの?と。
本日、帰宅したらMSIから荷物が届いており
MSI社内での動作確認済のM/Bが2枚入っていました。
MasterとMaster-L各1枚です。動作確認された方を残して、残りは返送してください、とのことで
週末作業することになりそうです。
#安定している環境をいじるのは、気が乗らないのですけどね。



    └それはまた dbx 2004/03/13 02:55:24  
Re: ジャンク屋店主さん、dbxさん、たかさん、こ... Resを書く ノートメニュー
dbx <vdrphmxbye> 2004/03/13 02:55:24

それはまた

随分と迅速かつ念入りな対応ですね。
中1日で代替品到着とは(笑

>#安定している環境をいじるのは、気が乗らないのですけどね。
まったくその通りですね。私も安定稼働中のPCは極力弄りません。
だからメインPCは未だP3-S機だったりします。

なにはともあれ、終わったかと思った検証作業を再び2回しなければならない
のですね。 本当にお疲れ様です。
ついでと言っては何ですが、ぜひそのお手元の1枚と届いた2枚の計3枚で
電解コンデンサのメーカと耐圧/容量、判るならば製品グレード。
インダクタはコア色の違いとコア直径/厚み の違い。
稼働中のFETヒートシンク温度(触れる程度か触れないほど熱いか)
などをご報告頂けるととても参考になります。
(写真を撮れるものならそれが一番ですが)


※電解コンの製品グレード例
・日ケミならKZEだとかLXZだとか
・ニチコンならHVだとかHMだとかHNだとか
・三洋ならWXだとかAXだとか
・松下ならFCだとかFKだとか
・ルビコンならZLだとかZLHだとかYXG
グレードが判らなくてもメーカとケース色/文字色が判れば類推可能

     └遅くなりましたがご報告です。 J-B 2004/03/21 22:55:36  
Re: それはまた Resを書く ノートメニュー
J-B <zrvtechsnn> 2004/03/21 22:55:36

遅くなりましたがご報告です。

とりあえず、送られてきた2枚を試しました。
問題のCPU周りのコンデンサーですが、
nichicon,rubyconでした。いろいろ3枚を見比べてみましたが、
大した違いはありませんでした。
最終的に、Rubycon板 K7D-Masterを選択しました。
bootエラーはなくなりました。しかし起動後の不安定さは残りそうです。

http://www.geocities.jp/j_keyboard/
ここに、一応、写真をおいてみましたが
よくわからないですね。すみません。

では。

      ├とりあえず、再組み立ての際に失敗がなかっ... ジャンク屋店主 2004/03/24 01:38:48  
Re: 遅くなりましたがご報告です。 Resを書く ノートメニュー
ジャンク屋店主 <upnxvikwmu> 2004/03/24 01:38:48

とりあえず、再組み立ての際に失敗がなかったようでなによりです。

私は再組み立ての際に焼き豚作ったので(笑)

怪しくも何とか動きそうなシロモノが入手できてなによりです。
#とは言え、TigerMPXと比較すると、微妙に不安定なようですね(^^;

これにて、K7D-Master 番外編も終了となると、
ちょっと名残惜しいような気もしますが、
こればかりは人柱様に頼むしか無いですからね。

#ちなみに音源周りの違いはAC'97コーデックの違いのせいかも知れません

      ├ご報告ありがとうございます dbx 2004/03/24 14:29:45  (修正3回) 
Re: 遅くなりましたがご報告です。 Resを書く ノートメニュー
dbx <vdrphmxbye> 2004/03/24 14:29:45 ** この記事は3回修正されてます

ご報告ありがとうございます

お手数をおかけしました。 とても参考になりました。
当初はAGPスロット側のインダクタに疑いを持っていましたが
そうではなく上方のインダクタで少し疑問を感じました。
そのインダクタは見たところ4ターンしか巻かれていませんね。
その材質で4ターンですと初期値は大凡1.3μHというところ
でしょう。K7DMasterは2相同期整流ですから、大電流消費時に
インダクタンスが足りなくなる可能性があると思います。
他にも不具合可能性は考えられますが、いづれにしても徹底的に
動作状態で検証してみないとなんとも言えませんね(^^;;

      │└dbxさんこんばんは ita 2004/03/25 01:53:40  
Re: ご報告ありがとうございます Resを書く ノートメニュー
ita <blypqmxtwk> 2004/03/25 01:53:40

dbx さん こんばんは
ノートメニューを使えば、発言した方に直接メールを送れますが
もしかして、お気付でないとか....。

      │ └本当だ・・・ dbx 2004/03/25 02:22:23  
Re: dbxさんこんばんは Resを書く ノートメニュー
dbx <vdrphmxbye> 2004/03/25 02:22:23

本当だ・・・

いや面目ありません。
発言修正は何度かやっているのに
そのすぐ上に書かれてあった事が
まったく目に入っておりませんでした。

ああ、情けない(泣

      └しかし、このマザーって・・・ たか 2004/03/27 11:01:28  
Re: 遅くなりましたがご報告です。 Resを書く ノートメニュー
たか <siykdrcsvy> 2004/03/27 11:01:28

しかし、このマザーって・・・

J-B様、皆様、お疲れ様です。
dbx様や、ジャンク屋店主様の書き込みを拝見させてもらって
本当に、このマザーって「ダメダメじゃん・・・」と思う今日この頃です。(笑)
私も、MObile AthlonXP1700+を2個購入しましたので、
「静音デュアルでも組んでみるかい!!」と意気込んだのですが
見事に撃沈・・・
動作クロックは正規のクロックで表示されますが、
動作倍率の変更は効かないわ、CPUを1個しか認識しないわ・・・
(ま、CPUがMPじゃないので動かなくても文句は言えないけど)

こうして、また「死のロード」に突入していくんでしょうね(笑)



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