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K7D-Master終演へ
K7D-Master 終演へ J-B 2004/03/04 01:48:41
├お疲れ様でした dbx 2004/03/04 05:03:27
│├今までの苦労は... ita 2004/03/05 01:04:08
│└申し訳ありません dbx 2004/03/07 21:18:01
├残念ですね・・・ たか 2004/03/05 00:05:12
└「おめでとう」なのか「ご愁傷様」なのか… ジャンク屋店主 2004/03/05 08:15:42
├どうでしょうね?(^^; dbx 2004/03/07 21:15:01 (修正1回)
│└なんとも腑に落ちませんが・・・ たか 2004/03/09 01:23:06
│ └そう、腑に落ちない不具合報告が dbx 2004/03/13 05:23:55
└ジャンク屋店主さん、dbxさん、たかさん、こ... J-B 2004/03/12 00:07:13
└それはまた dbx 2004/03/13 02:55:24
└遅くなりましたがご報告です。 J-B 2004/03/21 22:55:36
├とりあえず、再組み立ての際に失敗がなかっ... ジャンク屋店主 2004/03/24 01:38:48
├ご報告ありがとうございます dbx 2004/03/24 14:29:45 (修正3回)
│└dbxさんこんばんは ita 2004/03/25 01:53:40
│ └本当だ・・・ dbx 2004/03/25 02:22:23
└しかし、このマザーって・・・ たか 2004/03/27 11:01:28
K7D-Master 終演へ J-B 2004/03/04 01:48:41
K7D-Master 終演へ |
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J-B <zrvtechsnn> 2004/03/04 01:48:41
前のスレッドが随分前にいってしまったので 改めてスレッドを立てさせていただきます。
3ヶ月掛かりましたが、私の中ではほぼ決着がつきました。 先日、K7Dの不安定さに我慢できず、TigerMPXを購入しました。>随分安くなったものです M/Bを入れ替えて、どきどきしながら電源を入れましたが なんのトラブルもなく、さくっと立ち上がりました。 もちろん、MP2400+です。 エンコードも一晩動かしましたがまったく問題ありません。 温度もMEM5で負荷をかけている状態で、48℃。 今までの苦労はなんだったんだろう、と。
さて、あとはこのM/Bをどうするかということです。 MSIに送り返す予定ですが、戻ってきても わざわざ組みなおしてテストする気がおきません。
それにしても、AthlonMP稼動への道は険しかったっす。 では。
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├お疲れ様でした dbx 2004/03/04 05:03:27
Re: K7D-Master 終演へ |
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dbx <vdrphmxbye> 2004/03/04 05:03:27
お疲れ様でした
その改造魂がそそられるじゃじゃ馬ぶりに非常に興味があります。 設計上の問題である可能性が高いと思っているのですが、ぜひとも その不具合原因を暴きたいなぁ、と希望しています。
価格的に折り合いが付けばお譲りいただけませんでしょうか?
>itaさん すみません。こういうお誘いは掲示板の趣旨に反しますでしょうか(^^;;
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│├今までの苦労は... ita 2004/03/05 01:04:08
Re: お疲れ様でした |
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ita <blypqmxtwk> 2004/03/05 01:04:08
今までの苦労は... しなくても済んだのに、ですからね。 今度は快適なDual環境が楽しめるのでしょう。
dbxさん< >こういうお誘いは... 特に気にしなくてかまいません。
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│└申し訳ありません dbx 2004/03/07 21:18:01
Re: お疲れ様でした |
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dbx <vdrphmxbye> 2004/03/07 21:18:01
申し訳ありません
もし、正常動作品に交換のうえで処分 をお考えでしたら、 私の「譲ってくださいお願い」はなかったもの とお考えください。 正常動作品では不具合原因の検証ができませんし・・・(^^;;
わざわざ不具合品を探す私もなんだかなぁ、という気がしますが あしからずご了解くださいm(_ _)m
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├残念ですね・・・ たか 2004/03/05 00:05:12
Re: K7D-Master 終演へ |
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たか <siykdrcsvy> 2004/03/05 00:05:12
残念ですね・・・
J-B様、本当にお疲れ様でした。 結局、ハッピーエンドとはならなかったようで・・・。
>TigerMPXを購入しました。 >なんのトラブルもなく、さくっと立ち上がりました。 私も、TigerMPXでなんの苦労もなく普通に動作しました。 最初から、TigerMPX買っときゃ良かった・・・って気分です。 もう、当分MSIって名前と、赤い基盤のマザーには関わりたくないですね。(笑)
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└「おめでとう」なのか「ご愁傷様」なのか… ジャンク屋店主 2004/03/05 08:15:42
Re: K7D-Master 終演へ |
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ジャンク屋店主 <upnxvikwmu> 2004/03/05 08:15:42
「おめでとう」なのか「ご愁傷様」なのか… 難しいところですね。
>M/Bを入れ替えて、どきどきしながら電源を入れましたが >なんのトラブルもなく、さくっと立ち上がりました。 >エンコードも一晩動かしましたがまったく問題ありません。 >温度もMEM5で負荷をかけている状態で、48℃。
おめでとうございます。 うちは、2002年6月22日の立ち上げ以来、 Palomino 1800+定格→Barton2500+を2GHzで駆動し続けて、 20ヶ月フル稼動(常時CPU負荷が100%)ですが、未だに壊れません(ぉぃ そういう意味でも、しっかりしたマザーです。 #一時期ATAカードのBIOS無視という大ボケはかましてくれました。 #使ってる本人も、BIOSなしと勘違いというボケかましてましたが。
>今までの苦労はなんだったんだろう、と。
見かけや機能に騙されないで、目的にあったマザーを選ぶための修行ってことで(^^ゞ #化粧とアクセサリで飾った悪女vs素顔の美人ってとこですか?(ぉぃ
>それにしても、AthlonMP稼動への道は険しかったっす。
末永く愛してあげてくださいねっ(笑)
dbxさん wrote >設計上の問題である可能性が高いと思っているのですが、ぜひとも >その不具合原因を暴きたいなぁ、と希望しています。
http://www.msi.com.tw/images/product_img/svr_img/6501.jpg を見ると、いろいろ想像できます。 とりあえず、PowerMOS FETの熱ダレに1票。 #コンデンサ削減→スイッチング周波数向上→損失増の悪循環って感じ… #ヒートシンクは設計余裕のためじゃなく、単に冷えないからって気が(笑) #TigerMPXなんか、ヒートシンクレスなのに、手で触れるぞ
>その不具合原因を暴きたいなぁ、と希望しています。
おまかせしましたっ。 #TigerMPは、当時ATX12Vが使えなかった影響の方が大きいのかも。
itaさん wrote >今度は快適なDual環境が楽しめるのでしょう。
お仲間に入りません?(笑) #さて、今週末も中古さがしてくるか(ぉぃ
たかさん wrote >最初から、TigerMPX買っときゃ良かった・・・って気分です。
私は最初がTigerMPXだったので、そういう意味では運が良かったのかも。 #MPX2には泣かされましたが
>もう、当分MSIって名前と、赤い基盤のマザーには関わりたくないですね。(笑)
引き取りましょうか?(^^ゞ
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├どうでしょうね?(^^; dbx 2004/03/07 21:15:01 (修正1回)
Re: 「おめでとう」なのか「ご愁傷様」なのか… |
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dbx <vdrphmxbye> 2004/03/07 21:15:01 ** この記事は1回修正されてます
どうでしょうね?(^^;
シンクに隠れていてどんなFETを使っているのか判らないので何とも 言えませんが、単純なFETの熱ダレではないような気がしているのです。 たぶん、動作中にあのFETに付けられているシンクを触ってもぬるい程度 だろうと予想しています。 ちゃんとMPモデルを使ってらっしゃるし、ケース横蓋開放で扇風機送風 をしてもダメ との事でしたし、運転後の再起動で起動失敗する事多し、 となると私はインダクタがタコなのではないか、と。
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│└なんとも腑に落ちませんが・・・ たか 2004/03/09 01:23:06
Re: どうでしょうね?(^^; |
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たか <siykdrcsvy> 2004/03/09 01:23:06
なんとも腑に落ちませんが・・・
私の、K7D Master(コールドスタート失敗君)は、低クロックの Athlonでは、大丈夫なんですよね・・・ Athlon XP1800+(パロコア・L5最初からクローズ物)では、 問題なくコールドスタート可能。 Athlon MP2400+になると、コールドスタートNG多発です。 今度は、低クロックDualマシンにしようと思ってます。
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│ └そう、腑に落ちない不具合報告が dbx 2004/03/13 05:23:55
Re: なんとも腑に落ちませんが・・・ |
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dbx <vdrphmxbye> 2004/03/13 05:23:55
そう、腑に落ちない不具合報告が
K7DMASTERには多いみたいですね。
たかさんの例ではJ-Bさんとは逆に「コールドスタートNG多発」 ですか(^_^;; 低温状態からの起動性不良ですとコンデンサが怪しいですね。 怪しいコンデンサが、K7DMaster側なのか、ATX電源側なのか は調べてみないとわかりませんが、確かにK7DMasterはVRM 出力側の電解コンが少ないです。 SW周波数を高めに設計 した理性的結果なのか、単にケチッた結果なのか、も SW周波数を調べれば判ります。
というか、J-Bさんに送られてきた代替品が 「2つのうちどっちか具合の良い方を選べ」ですから、 動作設定を少し違えてある2品をよこした可能性もあるかなぁ・・・(笑 なんて邪推をしてみたりすると楽しかったりします。
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└ジャンク屋店主さん、dbxさん、たかさん、こ... J-B 2004/03/12 00:07:13
Re: 「おめでとう」なのか「ご愁傷様」なのか… |
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J-B <zrvtechsnn> 2004/03/12 00:07:13
ジャンク屋店主さん、dbxさん、たかさん、こんにちは。 Tiger MPX順調です。 実は、一昨日朝、MSIにFAXいたしました。 いままでの経緯を書いて、MPXで問題なし、どうなってんの?と。 本日、帰宅したらMSIから荷物が届いており MSI社内での動作確認済のM/Bが2枚入っていました。 MasterとMaster-L各1枚です。動作確認された方を残して、残りは返送してください、とのことで 週末作業することになりそうです。 #安定している環境をいじるのは、気が乗らないのですけどね。
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└それはまた dbx 2004/03/13 02:55:24
Re: ジャンク屋店主さん、dbxさん、たかさん、こ... |
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dbx <vdrphmxbye> 2004/03/13 02:55:24
それはまた
随分と迅速かつ念入りな対応ですね。 中1日で代替品到着とは(笑
>#安定している環境をいじるのは、気が乗らないのですけどね。 まったくその通りですね。私も安定稼働中のPCは極力弄りません。 だからメインPCは未だP3-S機だったりします。
なにはともあれ、終わったかと思った検証作業を再び2回しなければならない のですね。 本当にお疲れ様です。 ついでと言っては何ですが、ぜひそのお手元の1枚と届いた2枚の計3枚で 電解コンデンサのメーカと耐圧/容量、判るならば製品グレード。 インダクタはコア色の違いとコア直径/厚み の違い。 稼働中のFETヒートシンク温度(触れる程度か触れないほど熱いか) などをご報告頂けるととても参考になります。 (写真を撮れるものならそれが一番ですが)
※電解コンの製品グレード例 ・日ケミならKZEだとかLXZだとか ・ニチコンならHVだとかHMだとかHNだとか ・三洋ならWXだとかAXだとか ・松下ならFCだとかFKだとか ・ルビコンならZLだとかZLHだとかYXG グレードが判らなくてもメーカとケース色/文字色が判れば類推可能
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└遅くなりましたがご報告です。 J-B 2004/03/21 22:55:36
Re: それはまた |
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J-B <zrvtechsnn> 2004/03/21 22:55:36
遅くなりましたがご報告です。
とりあえず、送られてきた2枚を試しました。 問題のCPU周りのコンデンサーですが、 nichicon,rubyconでした。いろいろ3枚を見比べてみましたが、 大した違いはありませんでした。 最終的に、Rubycon板 K7D-Masterを選択しました。 bootエラーはなくなりました。しかし起動後の不安定さは残りそうです。
http://www.geocities.jp/j_keyboard/ ここに、一応、写真をおいてみましたが よくわからないですね。すみません。
では。
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├とりあえず、再組み立ての際に失敗がなかっ... ジャンク屋店主 2004/03/24 01:38:48
Re: 遅くなりましたがご報告です。 |
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ジャンク屋店主 <upnxvikwmu> 2004/03/24 01:38:48
とりあえず、再組み立ての際に失敗がなかったようでなによりです。
私は再組み立ての際に焼き豚作ったので(笑)
怪しくも何とか動きそうなシロモノが入手できてなによりです。 #とは言え、TigerMPXと比較すると、微妙に不安定なようですね(^^;
これにて、K7D-Master 番外編も終了となると、 ちょっと名残惜しいような気もしますが、 こればかりは人柱様に頼むしか無いですからね。
#ちなみに音源周りの違いはAC'97コーデックの違いのせいかも知れません
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├ご報告ありがとうございます dbx 2004/03/24 14:29:45 (修正3回)
Re: 遅くなりましたがご報告です。 |
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dbx <vdrphmxbye> 2004/03/24 14:29:45 ** この記事は3回修正されてます
ご報告ありがとうございます
お手数をおかけしました。 とても参考になりました。 当初はAGPスロット側のインダクタに疑いを持っていましたが そうではなく上方のインダクタで少し疑問を感じました。 そのインダクタは見たところ4ターンしか巻かれていませんね。 その材質で4ターンですと初期値は大凡1.3μHというところ でしょう。K7DMasterは2相同期整流ですから、大電流消費時に インダクタンスが足りなくなる可能性があると思います。 他にも不具合可能性は考えられますが、いづれにしても徹底的に 動作状態で検証してみないとなんとも言えませんね(^^;;
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│└dbxさんこんばんは ita 2004/03/25 01:53:40
Re: ご報告ありがとうございます |
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ita <blypqmxtwk> 2004/03/25 01:53:40
dbx さん こんばんは ノートメニューを使えば、発言した方に直接メールを送れますが もしかして、お気付でないとか....。
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│ └本当だ・・・ dbx 2004/03/25 02:22:23
Re: dbxさんこんばんは |
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dbx <vdrphmxbye> 2004/03/25 02:22:23
本当だ・・・
いや面目ありません。 発言修正は何度かやっているのに そのすぐ上に書かれてあった事が まったく目に入っておりませんでした。
ああ、情けない(泣
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└しかし、このマザーって・・・ たか 2004/03/27 11:01:28
Re: 遅くなりましたがご報告です。 |
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たか <siykdrcsvy> 2004/03/27 11:01:28
しかし、このマザーって・・・
J-B様、皆様、お疲れ様です。 dbx様や、ジャンク屋店主様の書き込みを拝見させてもらって 本当に、このマザーって「ダメダメじゃん・・・」と思う今日この頃です。(笑) 私も、MObile AthlonXP1700+を2個購入しましたので、 「静音デュアルでも組んでみるかい!!」と意気込んだのですが 見事に撃沈・・・ 動作クロックは正規のクロックで表示されますが、 動作倍率の変更は効かないわ、CPUを1個しか認識しないわ・・・ (ま、CPUがMPじゃないので動かなくても文句は言えないけど)
こうして、また「死のロード」に突入していくんでしょうね(笑)
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