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なんちゃってMP禁止?

  なんちゃってMP禁止? Jubilee 2002/12/02 01:05:51 
  私もA7M266にXP2400を入れましたBIOS1009で... zipbikes 2002/12/03 00:21:30 
  │└MP2600出るみたいですなんちゃてMPはもうす... zip bikes 2002/12/10 22:02:34 
  │ └http://www.theinquirer.net/?article=6660... りお 2002/12/12 10:30:56 
  │  └これってチップセット768MPXてことですよね zip bikes 2002/12/12 12:59:02 
  │   └333で動かすことできると言うことなのですか... zip bikes 2002/12/12 13:06:33 
  DualマザーにXP対策が施されている可能性が... ita 2002/12/03 00:28:58 
  初めまして。 りお 2002/12/03 11:18:53 
  │└バイアスロン2400+の発熱には私もびっくりし... Jubilee 2002/12/09 23:12:37 
  │ └2100からUPしたのですけど.バルクだったの... zip bikes 2002/12/10 11:39:37 
  いつも参考にさせていただいております。田... 田町南 2002/12/03 15:55:58 
  │└CPUIDは ita 2002/12/05 01:25:07 
  │ └返答有り難うございます。 田町南 2002/12/05 03:37:30 
  │  ├USBが使えない初期のチップセットのマザーは... zip bikes 2002/12/05 20:59:26 
  │  ├田町南さん<K7DMasterがどうしても気になる... ita 2002/12/06 01:00:24 
  │  └そうですね。L5加工は必須と考えています。 田町南 2002/12/06 01:21:21 
  │   ├皆さん初めまして。いつもこのサイトを参考... Kurama 2002/12/06 19:33:48 
  │   │└初めて書き込みさせていただきます。K7DMas... MAR 2002/12/06 22:43:05 
  │   │ └私はASUSA7M266-Dで皿コアモバイルAthlonXP... なべ 2002/12/11 22:11:41 
  │   │  └追加でAsusにそのまま載せると倍率が正確で... なべ 2002/12/11 22:17:27 
  │   │   └倍率が正確でなくなるとは? ita 2002/12/13 00:42:10 
  │   │    └L5はやはり、CloseしなければMPとして認... なべ 2002/12/15 00:52:10 
  │   ├お↑、XP1700+動いてますね。 ita 2002/12/07 02:38:33 
  │   │└動作報告感謝感激です!! 田町南 2002/12/07 12:31:18 
  │   └私も初めて書き込みさせていただきます。K7... 天城 2002/12/07 23:42:36 
  │    └天城さんへ 田町南 2002/12/08 19:41:10 
  │     └未確認情報はガセでしたか(^^;。お騒がせし... Jubilee 2002/12/09 22:45:06 
  │      ├そうとも言い切れない ita 2002/12/10 00:05:00 
  │      └現在までの動作限界 天城 2002/12/10 00:29:52 
  ↑このスレッドは、まもなく書き込み限界の... ita 2002/12/13 00:54:06 

  なんちゃってMP禁止? Jubilee 2002/12/02 01:05:51  
なんちゃってMP禁止?
Jubilee 2002/12/02 01:05:51

皆さんこんにちは。

主にこちらのサイトの情報を参考に、ASUS A7M266D で AthlonXP 2400+ デュアルをやってみました。加工は L5-3 close だけです。ディスクは U160 SCSI で、64bit PCI も活用しています(DOMEX-3395U3 + IBM UltraStar73LZX)。まだ本格運用には至っていませんが、今のところ Windows2000 Pro SP3 が問題なく「マルチプロセッサPC」として動作しています。大変役に立つ情報をわかりやすくまとめていただき、ありがとうございます。

ちなみに、加工には耐熱性のセメダイン Super-X を針につけて溝をふさぎ、昔手に入れておいた SOFT99 の熱線補修剤をシンナーでのばして(というより干からびていたのを戻して)針につけて接続しておきました。

さて、そのマシンを導入するにあたり、行きつけのショップの店長にちょっと気になる話を聞きました。夏頃のことだそうなので既出ではないかと思って BBS を読み返してみたりしましたが、それらしい話は見あたらなかったので書いてみます。

この夏頃、AMD が各マザーボードメーカーに要求して、BIOS で CPU ID から(?) MP と XP を判別して XP ではブリッジの状態にかかわらず起動しないよう細工をさせるようにしたんだそうです。Microstar はまじめにこれに従ったため、「なんちゃってMP」はできなくなったんだとか。A7M266D の場合、BIOS 1008 では大丈夫です。それらしい項目もありますが、初期値 Disable なので問題ありません。いつまでこのままかは分かりませんが。

760MPX の CPU インターフェースを 166MHz 駆動にするのも大変でしょうから、AthlonMP はこのままフェードアウトでしょうかね。在庫処理のためにもこの種の小細工は必要なのでしょうけれど…。

  私もA7M266にXP2400を入れましたBIOS1009で... zipbikes 2002/12/03 00:21:30  
Re: なんちゃってMP禁止?
zipbikes 2002/12/03 00:21:30

私もA7M266にXP2400を入れましたBIOS1009ですけど大丈夫ですよ 少しでも早くならないかいろいろいじったのですがFSBが少しだけしか上がりません2600がメーカーむけに出てるらしい[FSB266]それで最後でしょう

  │└MP2600出るみたいですなんちゃてMPはもうす... zip bikes 2002/12/10 22:02:34  
Re: 私もA7M266にXP2400を入れましたBIOS1009で...
zip bikes 2002/12/10 22:02:34

MP2600出るみたいです なんちゃてMPはもうすぐ追い越されてしまうみたいです 266XP2600はMP用にとってあったのですね

  │ └http://www.theinquirer.net/?article=6660... りお 2002/12/12 10:30:56  
Re: MP2600出るみたいですなんちゃてMPはもうす...
りお 2002/12/12 10:30:56

http://www.theinquirer.net/?article=6660

これですかね。
333MHz対応になるみたい。
サウスも調整されるようでUSB2.0使えるようになるのかな?
ついでにデュアルDDRになってくれたら買うの必至ですねぇ。(^^;

MP2400+もリリースしたみたいですね。
まぁ私的になんちゃってMPのメリットは値段的なものが
大きいですけど。

  │  └これってチップセット768MPXてことですよね zip bikes 2002/12/12 12:59:02  
Re: http://www.theinquirer.net/?article=6660...
zip bikes 2002/12/12 12:59:02

これってチップセット768MPX てことですよね

  │   └333で動かすことできると言うことなのですか... zip bikes 2002/12/12 13:06:33  
Re: これってチップセット768MPXてことですよね
zip bikes 2002/12/12 13:06:33

333で動かすことできると言うことなのですか。

  DualマザーにXP対策が施されている可能性が... ita 2002/12/03 00:28:58  
Re: なんちゃってMP禁止?
ita 2002/12/03 00:28:58

DualマザーにXP対策が施されている可能性があるかもということかー。
御連絡ありがとう、確かだとすればちょっと残念。
実用性はともかく、とりあえず、手持ちのXPでテストができるのは便利ですからね。

>Microstar はまじめにこれに従ったため、「なんちゃってMP」はできなくなったんだとか。
MSIは信頼性を第一に考え、きっと親切心で誤った使い方をしないよう対策をされたとかね........。
ただ、もし対策されていたとしても、何か方法はありそうな気がします。
出荷されたMPとすべてのブリッジを同じにしたXPを判別することができるかどうかが要ですね??。
とはいえ、余計な心配をしないように『DualにはMP』を使うこと、これが一番!。

>ブリッジ穴埋めに Super-X
私は昔からこの接着剤は気に入って使っています、衝撃ではがれたりすることがなく、しかもはがそうと思えば、なんとか剥がせるところがいい、用途によっては早乾性のSuper-X2も便利。
ブリッジクローズにも使えることがわかり喜んでいます。

  初めまして。 りお 2002/12/03 11:18:53  
Re: なんちゃってMP禁止?
りお 2002/12/03 11:18:53

初めまして。
僕もTigerMPXで2400+デュアル動作させてます。
熱対策でFANがいっぱい付いててちょっとうるさいですけど(笑)。

AMDもとうとうそんな事言うようになってしまったんですねぇ。(--;
ユーザーの手で色々いじくりまわせるのがAMDの良いところだとか
思ってたんですが...。

760MPXはもう後継が出て来る様子が無いですし、USB2.0対応も
有り得ないでしょうねぇ。元々、CPUのDDR333MHz対応も考えて
なかったわけですし...。クロックアップとかで動けばいいんですが、
TigerMPXはその辺の設定がさっぱり無いので無理だとか。(^^;
VIAとかデュアル用チップセット作る技術はないんでしょうかねぇ。
nForceがデュアル対応してくれたら喜んで買うんですけどねぇ。
ムリかなぁ。(´Д`)ハァ..

  │└バイアスロン2400+の発熱には私もびっくりし... Jubilee 2002/12/09 23:12:37  
Re: 初めまして。
Jubilee 2002/12/09 23:12:37

バイアスロン2400+の発熱には私もびっくりしましたが、ボール紙工作のエアロチューン(^^;でリテールファン+ケース排気ファンだけで室温+20℃動作できるようになりました。直接外気導入ははずせませんが。

やはりもうAMD762の高速版は無理でしょうね。AMDもOpteronに注力すると言っていますし。オーバークロックにしても、133MHz動作でさえ64bit/266MTansfer、通信風に言えば17GbpsというとんでもないスピードのCPUポートが二つあるわけですから、そうそう簡単にできるとも思えません。

P6バスと違ってEV6はスイッチアーキテクチャですから、負担が全部システムコントローラーにかかるため開発も大変なはずです。EV6といえば「信号的にはAlpha21264も同じだから乗せようがあるはず」とも言われていましたよね。
# そういえば「AthlonにFSBは存在しない、そもそもバスなど使っていない」という説も…。

  │ └2100からUPしたのですけど.バルクだったの... zip bikes 2002/12/10 11:39:37  
Re: バイアスロン2400+の発熱には私もびっくりし...
zip bikes 2002/12/10 11:39:37

2100からUPしたのですけど.バルクだったのでクラー2100のをそのまま載せました.48℃位だったのが40℃前後になりました(寒いの我慢してます暖房なしの部屋)少なめにみても3℃は低いと思います(ファンは90角ファンを回転数可変にしてオフセットアダプタで無理やり2個ついています)

 

  いつも参考にさせていただいております。田... 田町南 2002/12/03 15:55:58  
Re: なんちゃってMP禁止?
田町南 2002/12/03 15:55:58

いつも参考にさせていただいております。田町南ともうします。
K7D Master-Lと皿コアAthlonXP1700辺りでデュアル環境を作成しようと
検討していたのですが・・・・
MSIはやばめなのでしょうか?

皿コアAthlonXP1700はCPU-ID=680なのでしょうか?
皿コアAthlonMPはCPUIDは680のようです。
MSIのBIOS更新履歴には「CPUID=680のAthlonMPに対応」の旨の記述があり
ましたので実は皿コアMPのおかげで再び「なんちゃってMP」が使えるよう
になったりするのでしょうか?

ご存じの方いらっしゃいましたらお教えいただけないでしょうか?

  │└CPUIDは ita 2002/12/05 01:25:07  
Re: いつも参考にさせていただいております。田...
ita 2002/12/05 01:25:07

CPUIDは
下の雑談スレッドでも書きましたが
AMD のAthlonXPデータシート25175によれば
CPUID = 680の製品は1700+ 〜 2200+
CPUID = 681の製品は2000+ 〜 2600+
のデータしかないので。
たぶん1700+〜1900+は、いまのところCPUID = 680だと思います。

  │ └返答有り難うございます。 田町南 2002/12/05 03:37:30  
Re: CPUIDは
田町南 2002/12/05 03:37:30

返答有り難うございます。
CPUIDでのログ検索を怠っておりました。
それよりも、すぐ下のログくらい見るべきだったと反省しております。
申し訳ありません。

なんちゃってMPガードはCPUIDによるガードではないのでしょうか?
680だけを見ていたらガードになっていないような・・
この辺は実際に試してみないとわからなそうですね。
と言うか今頃K7D Masterが購入出来るのかが問題になりそうです。
兎にも角にも有り難うございました。

  │  ├USBが使えない初期のチップセットのマザーは... zip bikes 2002/12/05 20:59:26  
Re: 返答有り難うございます。
zip bikes 2002/12/05 20:59:26

USBが使えない初期のチップセットのマザーはXPを認識するのかと思っていました。マザーの方でL5つながないと認識しないようになっているんじゃないのですか 

  │  ├田町南さん<K7DMasterがどうしても気になる... ita 2002/12/06 01:00:24  
Re: 返答有り難うございます。
ita 2002/12/06 01:00:24

田町南さん<K7D Masterがどうしても気になるようですね

>なんちゃってMPガードはCPUIDによるガードではないのでしょうか?

『なんちゃってMPガード』があるのかどうかも確認できていませんから、
ほんとうは答えようがないのですが、仮にあったとしても
倍率、またはCPUIDが出荷されたMPと一致するかどうか程度のチェックではないのかと思います。
当然CPUIDだけのチェックなら簡単にすりぬけられることになる。
倍率がからんでいたとしても、ブリッジ加工でなんとかなるはずだから、たぶん.....。

実績がないかGoogleで探してみると、Mobile Athlon4などで動いている方もいるようなので
XPでも無理なわけでもないようですが、いまひとつはっきりとはしませんねー。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=K7D+XP1700&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=K7DMaster+MP&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja

zip bikes さん< L5加工の件は省略していましたから話しの流れがわかりにくかったかも。
確かにAthlonXPではL5を操作しないとMPとして認識できません。
しかし今回はこのL5を加工した場合でも、動作できない場合があるのではないか、という可能性について書いています。

  │  └そうですね。L5加工は必須と考えています。 田町南 2002/12/06 01:21:21  
Re: 返答有り難うございます。
田町南 2002/12/06 01:21:21

そうですね。L5加工は必須と考えています。
加工をしてもしょせん「なんちゃってMP」。保証はなくとも動作実績が
あるのなら聞いてみたいな、という感じです。

>K7D Masterがどうしても気になるようですね
これがまたどうしようもなく気になっています。
PAL8045取り付け可能な雰囲気がとても気に入っています。
ALPHAのHPにもにも可能と書いてありますし・・
趣味用ですから楽しめる方がよいかなと。

>XPでも無理なわけでもないようですが、いまひとつはっきりとはしませんねー。
そうなのです。当方も色々検索してみたのですが、今ひとつ可とも不可とも
判断しかねています。

がしかし。
こうなったら買うしかありません。
所詮規定外動作。うごかなくっても仕方ないと腹をくくる事にします。
忙しくてなかなかマザーを探しに行く暇がとれないのが問題なのですけども。

最後になりましたが、返信感謝です。

  │   ├皆さん初めまして。いつもこのサイトを参考... Kurama 2002/12/06 19:33:48  
Re: そうですね。L5加工は必須と考えています。
Kurama 2002/12/06 19:33:48

皆さん初めまして。いつもこのサイトを参考にさせて頂いてます。

私はK7D Master-LLに皿コアXP1700+(30週&45週)をL5クローズしDUAL駆動させています。冷却にはPAL8045を加工し、DELTA4000回転8cmFANにて133X12.5=1667Mhzにて使用中です。

電圧は1.5Vではπ104万桁が落ちるので1.55Vに昇圧させた所安定。
10時間程連続でMPEG2エンコードさせたりしてますが、今の所不安定になった事は有りません。

取り合えず簡単な動作報告ですが、ご参考になれば幸いです。

  │   │└初めて書き込みさせていただきます。K7DMas... MAR 2002/12/06 22:43:05  
Re: 皆さん初めまして。いつもこのサイトを参考...
MAR 2002/12/06 22:43:05

 初めて書き込みさせていただきます。K7D Master-Lで皿コアXP1700+をDualで動かしてます。K7Dを使ってる人はあまりいないと思っていたので、ちょっとうれしかったです。当然L5はクローズしないと動きませんでした。うちの環境では1667MHzで動かすのは非常に不安定で、発熱も50度を超えたりしてたので、今は1400MHz、電圧は1.4V、35度で非常に静かで安定してます。以前モバアス900をMP化して1200MHzで使ってましたが発熱は45度前後でした。皿コアの方が発熱低くて安定してます。

  │   │ └私はASUSA7M266-Dで皿コアモバイルAthlonXP... なべ 2002/12/11 22:11:41  
Re: 初めて書き込みさせていただきます。K7DMas...
なべ 2002/12/11 22:11:41

私はASUS A7M266-Dで皿コアモバイルAthlonXP1800+をDualで動作させてます。なぜか、定格電圧でしか電圧にバランスが取れませんが、消費電力は35Wなのでまず、40度は超えません。モバイルもDualできるのでみなさんも選択が増えるでしょう。

  │   │  └追加でAsusにそのまま載せると倍率が正確で... なべ 2002/12/11 22:17:27  
Re: 私はASUSA7M266-Dで皿コアモバイルAthlonXP...
なべ 2002/12/11 22:17:27

追加でAsusにそのまま載せると倍率が正確でなくなるので
玄人志向ので倍率変更、L1は最初からCloseされてます。
ここで倍率ケタが生かされました。

  │   │   └倍率が正確でなくなるとは? ita 2002/12/13 00:42:10  
Re: 追加でAsusにそのまま載せると倍率が正確で...
ita 2002/12/13 00:42:10

倍率が正確でなくなるとは?
はじめましてitaです。
倍率が5xで起動してしまうので、下駄を使っているということでしょうか。
また、L5ブリッジはそのままで動作できるわけですね。

  │   │    └L5はやはり、CloseしなければMPとして認... なべ 2002/12/15 00:52:10  
Re: 倍率が正確でなくなるとは?
なべ 2002/12/15 00:52:10

L5はやはり、CloseしなければMPとして認識しません。

  │   ├お↑、XP1700+動いてますね。 ita 2002/12/07 02:38:33  
Re: そうですね。L5加工は必須と考えています。
ita 2002/12/07 02:38:33

お↑、XP1700+動いてますね。
Kuramaさん、MARさん、連絡ありがとう、実績が一番重要ですから。
たぶん....動かせるとは思っても、こればかりはやってみないなんとも。
1700+クラスを低めのコア電圧で使えば、消費電力も抑えられるからDualには都合がよさそう。

  │   │└動作報告感謝感激です!! 田町南 2002/12/07 12:31:18  
Re: お↑、XP1700+動いてますね。
田町南 2002/12/07 12:31:18

動作報告感謝感激です!!
嗚呼、動くのですね。これでもう勢いは止まりません。
心すっきりです。

>kuramaさん
やはりPAL8045も取り付け可能なのですね。2倍嬉しいです。
値は張りますがやはりALPHA大好きなもので。

>MARさん
K7Dって何故かあまり動作報告をみかけませんね。
安定度合いも皿コアの方がよさそうなので、これまた嬉しいっす。

>itaさん
>低めのコア電圧で使えば、消費電力も抑えられるからDualには都合がよさそう。
とは言えクロックアップしてみたくなるのが人情です。
冬ですし多少の熱はありがたいかなぁ・・とか自己満足で。
結局安定と静音でクロックダウン(電圧落とし)はする事になるかもしれませんが。

取りあえず残った最大の問題は休みが取れず、なかなか購入に行けない事です。

兎にも角にも有り難うございました。

  │   └私も初めて書き込みさせていただきます。K7... 天城 2002/12/07 23:42:36  
Re: そうですね。L5加工は必須と考えています。
天城 2002/12/07 23:42:36

 私も初めて書き込みさせていただきます。K7D Master(バグあり)で皿コアXP1700+をDualで動かしてます。
当然L5はクローズしないと動きませんでした。
私の環境でも133*1.25=1667MHz 1.5Vで動かすのは非常に不安定でしたので、電圧を1.6Vで動かしています。
PAL8045で発熱が50度を超えたりしてたのですが、安定動作中です。

  │    └天城さんへ 田町南 2002/12/08 19:41:10  
Re: 私も初めて書き込みさせていただきます。K7...
田町南 2002/12/08 19:41:10

>天城さんへ
情報感謝です。
結構みなさん動いてるのですね。安心度がさらにアップです。
1667Mhzというと2000+と同等といったところでしょうか?
うらやましい・・・

そして遂にK7D Master-LLを購入してしまいました。
さわやかに銀行に行き忘れマザーしか買えませんでしたが・・・
うーん・・・シングルCPUでの動作確認でもしてみる事にします。


  │     └未確認情報はガセでしたか(^^;。お騒がせし... Jubilee 2002/12/09 22:45:06  
Re: 天城さんへ
Jubilee 2002/12/09 22:45:06

未確認情報はガセでしたか(^^;。お騒がせしてすみません。
K7D Master の動作報告を書き込んでくださる方が現れてはっきりしたことが分かり、よかったです。

件の情報では「VGA画面のバーが伸びきってデスクトップが出てくる寸前で止まる」ということでしたが、実は私の A7M-266D では時々そのタイミングで "Unknown Hard Error" というブルースクリーンが現れます。どうも電源臭いような気がしますが、今のところ原因不明です。これのことだったのかもしれません。いったん起動すれば安定しているんですが。

  │      ├そうとも言い切れない ita 2002/12/10 00:05:00  
Re: 未確認情報はガセでしたか(^^;。お騒がせし...
ita 2002/12/10 00:05:00

そうとも言い切れない
ちょっとWebを検索で調べてみた限りでは、動作の不具合の報告も結構あるようで、
いまひとつ、はっきりせず、どちらともいえません。

とりあえず、サラブレッド1700+では動作に支障がないようだということが分かったことから
仮になんらかの対策がしてあったとしても、たまたま回避できたのかもしれません。
今回の情報の真偽はともかく、『可能性としてはある』と頭の隅にでも置いておくことにしましょう。
忘れたころに、はっきりするかもしれませんからねー。

  │      └現在までの動作限界 天城 2002/12/10 00:29:52  
Re: 未確認情報はガセでしたか(^^;。お騒がせし...
天城 2002/12/10 00:29:52

現在までの動作限界
マザーK7D-Master(バグあり)
1.4V 1700+Dual
1.5V 1900+Dual
1.6V 2000+Dual
1.725V 2200+Dual(12.5×144で2200+相当 1.8GHz)
でした。
限界はパイ104がDualで完走するとこ(2個起動)

現在は 2000+(12.5*133) 1.6V
ここが一番良いみたいです。

あと、私の友達でA7M-266D(バグあり)を使っている人が居ますが、
やはりL5結線でDual駆動できています。(1700+Dual)

ここで注意点を一つ
L5[3:0]のうち3を結線すると理論上MP化なのですが、
L5[3:0]のうち0が結線されていないことがあるので、注意が必要です。
(表面上は切れていないように見える)
対策としましては、切れている切れていないにかかわらずL5[3:0]のうち3と0の両方を結線すると良いです。
ちなみにK7D Master  A7M-266D 最新BIOSを使用しています。

では 健闘を祈ります。

  ↑このスレッドは、まもなく書き込み限界の... ita 2002/12/13 00:54:06  
Re: なんちゃってMP禁止?
ita 2002/12/13 00:54:06

↑このスレッドは、まもなく書き込み限界の30件になります。
30件を超えての発言はできませんので、その場合新規スレッドで発言してください。



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