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Turion64MT-34について


  Turion64 MT-34 について 因幡のメカうさぎ 2005/06/05 22:48:11  (修正1回)
  Athlon64X2には興味がありますが ita 2005/06/08 04:02:39 
   └Turion64のコア電圧は-100mVoffsetらしいっ... tsukasam 2005/06/08 12:08:36 
    ├ita様・tsukasam様こんばんは。色々と参考の... 因幡のメカうさぎ 2005/06/08 23:45:16  (修正1回)
    │└VRMチップの特定ありがとうございます、参考... ita 2005/06/09 00:43:38 
    │ └ita様、こんばんは。ある程度出来たらぜひ公... 因幡のメカうさぎ 2005/06/09 22:13:35 
    │  └1.625V出せるみたいですが出してもらっちゃ... ita 2005/06/09 23:17:11 
    │   └ita様、こんばんは。マザーの方は後2〜3日... 因幡のメカうさぎ 2005/06/11 22:27:16  (修正1回)
    │    └VAIOにASROCKのK7S41 ita 2005/06/12 23:31:20 
    │     ├ita様、こんばんは。写真、拝見致しました。... 因幡のメカうさぎ 2005/06/13 22:04:51 
    │     └こりゃいいですねぃ tsukasam 2005/06/14 18:42:36  (修正1回)
    │      └どうも、 ita 2005/06/15 02:16:43 
    │       └すばらしい加工精度というか技術ですね。 因幡のメカうさぎ 2005/06/15 22:12:06 
    │        └この手の小細工が好きなんですよね〜 ita 2005/06/16 00:56:40 
    │         └排気ダクトを付けました。影響を受けやすい... tsukasam 2005/06/26 00:30:52  (修正1回)
    │          └見ました。 ita 2005/06/27 20:24:33 
    └VIDの-100mVoffset? ita 2005/06/09 00:17:22 
     └やっぱこの資料だけじゃダメかぁ tsukasam 2005/06/09 13:21:47 
      └Turion64MT-xxのOPNから読み取れる定格電圧... ita 2005/06/09 13:50:17 
       └こんな資料もありました、すっかり忘れてま... tsukasam 2005/06/11 23:33:15 
        └PartDefinitionLxのVIDは、100mVズレてるっ... ita 2005/06/12 23:27:45 
         └For Thin and Light N... tsukasam 2005/06/14 00:03:01 

  Turion64 MT-34 について 因幡のメカうさぎ 2005/06/05 22:48:11  (修正1回) 
Turion64 MT-34 について
因幡のメカうさぎ <rfvroidssp> 2005/06/05 22:48:11 ** この記事は1回修正されてます

お久しぶりでございます。今は皆さん64×2の話題で持ちきりのようですが、ここでMT-34を購入したので動作報告等を致したいと思います。まずマザーですが「DFI K8M800-MLVF Rev.B」でBIOSを最新の物に変更「CPU revisonE に対応」に変更いたしました。このときCPUは3400+(CG)で行ったのですが、BIOSに倍率変更と電圧変更が表示されましたので、これは行けると思い・・・やってみました、しかしCPUは割高〜。CPUクーラーは鎌斬+1600回転FAN(念の為)+「CPUクーラー変換、リテンション交換用キット 」の銅板を使用して行いました。ずばり動作いたしました。CPUIDにて動作確認しましたところ、起動は800MHz(4倍)電圧1.0V 3DNow、PowerNow,SSE3等を確認いたしました。
ただしMAXの場合1.8GHz(9倍)電圧1.35V?となっています。このマザーの欠点である、BIOS上で温度表示と電圧表示のモニターが無いためMAX値の電圧が本当なのかよくわかりませんでした。
AMDより各種ドライバーを入れて動作させています。AMD CPUInfo にて動作確認しましたところ、Turion64のロゴが表示されました。これが見たかったんです・・。Turionn64のHyperTransportは800MHz×2で動作しています。これからFANレス化にむけて試行錯誤してみようと思います。まずは簡単ですが、ご参考に。

  Athlon64X2には興味がありますが ita 2005/06/08 04:02:39  
ita <blypqmxtwk> 2005/06/08 04:02:39

Athlon 64 X2には興味がありますが
いざ買うとなると、値段と110Wであることを考えると、当面は手が出ません。

Turion64は発熱は少ないでしょうから、たとえファンレスでなくても気にならないレベルに騒音が抑えられそうですね。
ただモバイルCPUk関連の情報はあまりなくて、困ったもんです。

検索していたらMAXIMのTurion 64用VRMコントローラの資料がありました。
http://japan.maxim-ic.com/solutions/notebook_computers/parts.mvp/scpk/1094/pl_pk/0
これによればTurion 64のVIDは6bitなのかもしれません、最上位ビット以外はAthlon64と同じようですから問題はないのでしょうが、ちょっと驚きました。
電圧1.35V?、なぜでしょうねー、AMD64系は良くわかりません。
連絡ありがとうございます、レスが遅くなりましてすいません。

   └Turion64のコア電圧は-100mVoffsetらしいっ... tsukasam 2005/06/08 12:08:36  
tsukasam <ihgfzvzwvw> 2005/06/08 12:08:36

Turion 64のコア電圧は -100mV offsetらしいっすよ

itaさん、因幡のメカうさぎさん、こんにちは

>CPUIDにて動作確認しましたところ、起動は800MHz(4倍)電圧1.0V、MAXの場合1.8GHz(9倍)電圧1.35V

AMD K8 Low-Power mobileの定格コア電圧は、standard K8 VID tableで示される電圧よりも 100mV低いらしいです。

市販されているM/Bはstandard K8のVIDテーブルに従ってコア電圧を生成(CrystalCPUIDもこれを表示)します。因幡のメカうさぎさんの例でも表示の電圧がかかっているはずですから、可能ならばテスター等で確認の上ご自身で-100mVのVIDに設定して使用されるとよろしいかと。
MT-34は 800MHz/0.900V 〜 1800MHz/1.200V (MAX値の+0.05Vは、電圧上昇変化中の一時的かさ上げ分)になりますかね。

これ↓はMaximの回路例ですが、Web上にはこれに関するAMD発行文書は見つけられませんでした。以上ご参考まで。
http://japan.maxim-ic.com/appnotes.cfm/appnote_number/3218/ln/jp

    ├ita様・tsukasam様こんばんは。色々と参考の... 因幡のメカうさぎ 2005/06/08 23:45:16  (修正1回) 
因幡のメカうさぎ <rfvroidssp> 2005/06/08 23:45:16 ** この記事は1回修正されてます

ita様・tsukasam様 こんばんは。色々と参考の文献等ありがとうございます、大変参考&勉強になりました。
テスターで確認・・・なるほど、やってみます。
緊張のあまり手がぷるぷる震えそうです・・(笑)
K8M800MLVFに使われているVID用チップですが「ISL6559CB」と書いてあります。
http://www.intersil.com/data/fn/fn9084.pdf

FANレス化を試みる為、Thermaltake SoniTowe CP-P0071 を購入したのですが、マザーのレイアウトが悪く(電池が当たりそう)なので、急遽ASUSのK8S-MXを購入・・・本日届きました。まだBIOS−UP(動作)もしていないのですが、これからいろいろとやって見たいと思います。
ちなみにK8S-MXのVID用チップは「SC2643VXTS」となっています。
http://www.semtech.com/pdf/sc2643vx.pdf

さすがに静音化にはお金が〜・・・かかりますね。

    │└VRMチップの特定ありがとうございます、参考... ita 2005/06/09 00:43:38  
ita <blypqmxtwk> 2005/06/09 00:43:38

VRMチップの特定ありがとうございます、参考にさせていただきます.....とは言え必要に迫られないとなかなか読む気がしません、英語をちゃんとやっておけばよかった、といつも思います。

>さすがに静音化にはお金が〜・・・かかりますね。
そうかもしれない、静音化はお金と手間をかけてじっくりやらないと、静かだけど信頼性なしとかになりかねませんからね。大手のメーカーだって満足のいく静粛性の高いマシンはあまりないのも、コストがかかるからということもあるでしょうね。
ある程度出来上がったら、写真を公開しませんか?。

    │ └ita様、こんばんは。ある程度出来たらぜひ公... 因幡のメカうさぎ 2005/06/09 22:13:35  
因幡のメカうさぎ <rfvroidssp> 2005/06/09 22:13:35

ita様、こんばんは。ある程度出来たらぜひ公開してみたいですね。・・・よろしくおねがいします。。

と思っていたら、先程電源ONしてみて大変な事に気づきました。
K8S−MXの初期不良だと思います。電源オンでいきなりVcoreが1.625Vを表示・・・って1.55V以上は出ないはずでは?ましてや64CPU(3400+CG)は1.5Vのはず!温度も室温26度でCPU温度56度、表示だけかと思い純正FANをさわると・・熱っちち!やばいと思いFAN回転数を見ると4000回転、なじゃこりゃ?・・・・・
すぐに電源OFF、再度ONしてBIOSがと思い最新のBIOS(10)にUP→X、一つ前の(9)→X、(8)→X、
これ以上はCPUがやばそうなので取り外し、DFIのK8M800MLVFへ→普通に動作し、FANも静かに回りクーラーも熱くない、やれやれ。
(CPUIDでチックすると1.5Vと表示しています。)

と言うことで購入後1週間以内なので販売店へ(通販で購入)送りました。さしずめ入院って所です。静音マシーンへの道が又遠ざかってしまいました。

    │  └1.625V出せるみたいですが出してもらっちゃ... ita 2005/06/09 23:17:11  
ita <blypqmxtwk> 2005/06/09 23:17:11

1.625V出せるみたいですが出してもらっちゃ困りますね〜、0.125Vでも発熱が大きく変わるんですね、運が悪かったとあきらめましょう(笑)
>静音マシーンへの道が又遠ざかってしまいました。
じっくりやっていきましょう。よろこんで代理公開させていただきますよ。
実は私もVAIOのジャンクを入手しまして、静音化マシンに取り組んでいます、まあK7を使いますので、ネタとしては地味ですが、もうすこしで改造の目処が立ちそうです。

    │   └ita様、こんばんは。マザーの方は後2〜3日... 因幡のメカうさぎ 2005/06/11 22:27:16  (修正1回) 
因幡のメカうさぎ <rfvroidssp> 2005/06/11 22:27:16 ** この記事は1回修正されてます

ita様、こんばんは。マザーの方は後2〜3日後には返ってくるみたいですので、又静音化にかかろうと思います。

>実は私もVAIOのジャンクを入手しまして、静音化マシンに取り組んでいます、まあK7を使いますので、ネタとしては地味ですが、もうすこしで改造の目処が立ちそうです。

全然地味では無いと思います、K7は。
もしかしてVAIOにASROCKのK7S41をいれてGeodeNX1750で静音化とか?かな〜などと想像しております。どんなPCが出来上がるか見てみたいです。写真のUPを・・・!

    │    └VAIOにASROCKのK7S41 ita 2005/06/12 23:31:20  
ita <blypqmxtwk> 2005/06/12 23:31:20

> VAIOにASROCKのK7S41
その取りです、静音化がまだ満足できるレベルではありませんが一応組み上がりましたので、
とりあえず写真をアップしました。

http://fab51.com/workshop/work/vaio-s520.html

    │     ├ita様、こんばんは。写真、拝見致しました。... 因幡のメカうさぎ 2005/06/13 22:04:51  
因幡のメカうさぎ <rfvroidssp> 2005/06/13 22:04:51

ita様、こんばんは。写真、拝見致しました。VAIOケースいいですね。電源FANで排気する構造ですね、なる程。綺麗に組まれているようで、大変参考になりました。

    │     └こりゃいいですねぃ tsukasam 2005/06/14 18:42:36  (修正1回) 
tsukasam <ihgfzvzwvw> 2005/06/14 18:42:36 ** この記事は1回修正されてます

こりゃいいですねぃ
横入り失礼します。MicroATXクラスのちっちゃい箱好きな私のツボにはまりましたわ。

CPUの換気はシロッコでヒートシンク横から吸い出して後方排気? 工作も丁寧できれいで、よく考えられてますねー。FDDの奥行きとかM/BのATX20Pinコネクタの位置とかDriveのあっちを通ってるU-ATAの80芯とか、なんかすごい事になってるような気がします。

元々、横長のSFX電源がつくようになってるシャシーに金具を介して縦長のSFXが付いてたような? 金具なしでそのまま横長SFXつけたら電源のファンが外を向くから、ですかね? ああ、つり固定金具もあったんですね。なるほど面白い。

サイズは、えーっと...幅180mm×高さ302mm×奥行350mm(突起物を除く)。いーなー、ひとつほしいなー、OEM元はどこでしょう? VAIOじゃ入手困難だから同形式の他社製品等はないかなー。

----
と、ここまで書いてふと思いつきで検索してみたら某所のBlogが...やはりあれはシロッコだったー。でもプラ外装着けて排気だいじょうぶっすか?

    │      └どうも、 ita 2005/06/15 02:16:43  
ita <blypqmxtwk> 2005/06/15 02:16:43

どうも、
コンパクトなのは昔から私も好きなんですが、作るのは結構手間なんですよね...

>CPUの換気はシロッコでヒートシンク横から吸い出して後方排気?.....
正解です、文字で説明するより写真ですね、↓追加しました。
http://fab51.com/workshop/work/vaio-s520.html

>OEM元はどこでしょう?
おそらくfoxconnの製造じゃないかと思います。
http://www.foxconn.com/
マザーボードはDR736の印刷がある440BXですが、ベンダーは調べていません。

>プラ外装着けて排気だいじょうぶっすか?
私も不安に思っていた部分です。XP1800+定格で試したところ、ケース内の温度は側面の蓋を閉めた状態でもほとんど変わりませんので、シロッコファンならなんとかなるようです。
ただし、シロッコファンの回転数によっては排気温度が高めになり、ダクト内のコンデンサに悪影響が出そうですから、
低騒音にするにはコア電圧を下げるのがベストかな。

    │       └すばらしい加工精度というか技術ですね。 因幡のメカうさぎ 2005/06/15 22:12:06  
因幡のメカうさぎ <rfvroidssp> 2005/06/15 22:12:06

すばらしい加工精度というか技術ですね。
廃熱処理の仕方も参考になりました。シロッコFAN等はまだ使ったことがなく本当に勉強になります。
見ていたら、VAIO欲しくなってきました・・!
愚問かもしれませんが、ダクトを通る風切り音は五月蠅くないですか?
ダクト及びスポンジ(多分防音?吸音?用の物ですね)は耐熱的なものは大丈夫なのでしょうか?

    │        └この手の小細工が好きなんですよね〜 ita 2005/06/16 00:56:40  
ita <blypqmxtwk> 2005/06/16 00:56:40

この手の小細工が好きなんですよね〜

>愚問かもしれませんが、ダクトを通る風切り音は五月蠅くないですか?
ヒートシンクを通る時の風きり音が出るはずですが、シロッコファン自体の風きり音のほうが大きいようです。シロッコファンファンの回転数を調節すれば、これも解決できますので、CPUの低電圧化によって発熱を抑えれば、気にならないレベルで使えそうな感じです。(この部分の詰めはこれからです)

>ダクト及びスポンジ(多分防音?吸音?用の物ですね)は耐熱的なものは大丈夫なのでしょうか?

ダクトに使ったForexは難燃材、しかもあまり熱は加わらない部分なのでOK
シーアイ化成 / フォーレックス
http://www.cik.co.jp/product/new7.html
フォーレックスは独立気泡構造の発泡塩ビ板でカッターやノコギリを使った切断、クギ打ちができる上、プラスチック特有の曲げ、接着、成形加工にも対応する、使いやすい素材、アクリルサンデーが小売しているのでホームセンターでも入手できます。

EPDM(発泡ゴム)もそれほど心配がなさそうです。

帯電防止スポンジは、ちょっと安易だったかもしれませんね、ちょっと探したところメラミンフォームのほうが安全のようですから変えることにします。
メラミンフォーム:100円ショップなどで洗剤を使わずに汚れが落ちるスポンジとして売られているやつ。

    │         └排気ダクトを付けました。影響を受けやすい... tsukasam 2005/06/26 00:30:52  (修正1回) 
tsukasam <ihgfzvzwvw> 2005/06/26 00:30:52 ** この記事は1回修正されてます

排気ダクトを付けました。影響を受けやすいタチなもので。
http://owletworks.net/case01/

>>OEM元はどこでしょう?
>おそらくfoxconnの製造じゃないかと思います。
そうでしたか。情報ありがとうございます。自分もFoxconn筐体には惹かれるものがあります。気合入れて探してみようかな。

    │          └見ました。 ita 2005/06/27 20:24:33  
ita <blypqmxtwk> 2005/06/27 20:24:33

見ました。
丸穴加工は、たいへんだったでしょう、私は角でないと、なかなかやる気が....。
試作ダクトでいろいろ試してから、本番ですね。


    └VIDの-100mVoffset? ita 2005/06/09 00:17:22  
ita <blypqmxtwk> 2005/06/09 00:17:22

VIDの-100mV offset?
tsukasamこんばんは、
MAX1937は Hammer対応であり、これにLMX321を付加することで、FBピンを使いVID CODEに対して-100mVのoffset を与えAMD K8 Low-Power Mobileの仕様を満たすことができる。ここまでは何かそんなふうに書いてある気がします。

一方Turion 64用のVRM、MAX8760.pdfを見てみるとS0,S1を使ってVID CODE以外の電圧を指定できるようになっているように見える。
特定の条件で電圧をオフセットする機能が必要なのでしょうが、MAX8760.pdfからはTurion 64のコア電圧をVIDに対し一律 -100mV offsetのようには見えないんですが(英文なのでざっと眺めただけ、読んではいないので自信はまったくありません)
誰かMaximに知り合い、いないんでしょうかねー。

     └やっぱこの資料だけじゃダメかぁ tsukasam 2005/06/09 13:21:47  
tsukasam <ihgfzvzwvw> 2005/06/09 13:21:47

やっぱこの資料だけじゃダメかぁ
>MAX1937は Hammer対応であり、これにLMX321を付加することで、FBピンを使いVID CODEに対して-100mVのoffset を与えAMD K8 Low-Power Mobileの仕様を満たすことができる。

私もそう読みました。Turion 64 MT-xxのOPNから読み取れる定格電圧とMSRのFID/VID Status Reg.が合わないことが気になってたので、あーこれかぁと思ったワケです。


>一方Turion 64用のVRM、MAX8760.pdfを見てみるとS0,S1を使ってVID CODE以外の電圧を指定できるようになっているように見える。
>特定の条件で電圧をオフセットする機能が必要なのでしょうが、MAX8760.pdfからはTurion 64のコア電圧をVIDに対し一律 -100mV offsetのようには見えないんですが

OFS端子でVIDに対して±100mV以内の電圧オフセット設定ができそうです。SUS,S0,S1はサスペンドモード等の電圧設定用のようです。
MAX8760は省電力目的な用途に便利な多機能コントローラですね。Two-Phaseですが普通のK8にも使えます。

      └Turion64MT-xxのOPNから読み取れる定格電圧... ita 2005/06/09 13:50:17  
ita <blypqmxtwk> 2005/06/09 13:50:17


>Turion 64 MT-xxのOPNから読み取れる定格電圧とMSRのFID/VID Status Reg.が合わないことが気になってたので
そうですか、それなら-100mV offsetというのも、説得力がありますね。
しかし、不思議な仕様、どっかでデータシート探してこないと....

       └こんな資料もありました、すっかり忘れてま... tsukasam 2005/06/11 23:33:15  
tsukasam <ihgfzvzwvw> 2005/06/11 23:33:15

こんな資料もありました、すっかり忘れてましたー

AMD Athlon™ 64 Processor Power and Thermal Data Sheet
30430 Rev. 3.37 August 2004

P.38
Part Definition - LA
VID Voltage - Low Power Mobile

P.40
SMS2800BOX3LA
Max P-State
VID Code 08h / 1.250 V
Min P-State
VID Code 13h / 0.975 V

--------
VID Voltage - Standard は次の資料から抜粋

BIOS and Kernel Developer’s Guide for the AMD Athlon™ 64 and AMD Opteron™ Processors
26094 Rev. 3.26 April 2005

P.277
Table 71. VID Code Voltages
 VID[4:0] - Voltage
08h[01000] - 1.350 V
13h[10011] - 1.075 V

--------

Part Definition LxのVIDは、100mVズレてるってことでよさそうです。

        └PartDefinitionLxのVIDは、100mVズレてるっ... ita 2005/06/12 23:27:45  
ita <blypqmxtwk> 2005/06/12 23:27:45

> Part Definition LxのVIDは、100mVズレてるってことでよさそうです。
まだ参照先の資料を読んでいませんが、読まなくてもtsukasamさんの抜粋だけでわかります、すばらしい。

該当するのは以下の製品ですね。
------
Low Power Mobile Sempron
Turion 64 ML
Turion 64 MT
Mobile Athlon 64

         └For Thin and Light N... tsukasam 2005/06/14 00:03:01  
tsukasam <ihgfzvzwvw> 2005/06/14 00:03:01

For Thin and Light Notebooks

[ K8 mobile Athlon 35W以下の変遷 ]

Low Voltage: 低電圧モバイルの頃は、VID VoltageはStandardのみ、かな?
 ↓
Low Power: 低電力モバイルになって、VID VoltageにLow Power Mobileが追加された気がする。
 ↓
For Thin and Light Notebooks: そして今は薄軽ノート用ってのが Low Power Mobile 該当製品な気がする。

K8 Mobileのラインナップはよくわからんですよ。
とりあえず、今後は以下で収束すると勝手に決めています。
■2nd Cache 512KB以上
62W以上 −> mobile Athlon 64 (for Full-Size Notebooks)
35W以下 −> Turion 64 (For Thin and Light Notebooks)

■2nd Cache 256KB以下
62W −> mobile Sempron (for Full-Size Notebooks)
25W −> mobile Sempron for Thin and Light Notebooks



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