前スレッドがレスが出来なくなったので新規に書き込みます。

J-Bさん。交換は自分の方が速かったみたいですね。
前回交換時の担当者さんが敏速な対応を取ってくれたおかげかな？

当方、今回の交換方法が引き取り交換だったため２枚を見比べてみましたが
Lan付板と無板との違いは空パターンにLanチップが載っただけのような
もしかしたら、BIOSが走る過程で何か違いが出るのかもしれませんね。

BIOS件ですが、下記にUPされています。
MSIが正規にUPしていないので正規版かどうか解かりませんが、
これでCMOSクリアー後の誤動作は解消されると思います。
UPは自己責任で。

http://www.tweakers.net/meuktracker/5190

きよきよさん、J-Bさん、おはようございます。
前スレのTOMCATです。有用な情報ありがとうございました。
早速友人に伝えてみます。またメーカー送りとなるとうんざりするだろうなぁ｛苦笑

ちなみにK7D Master-Lでも全く同様の症状が発生しているようです。
学校の先生が最初にこれにひっかかって、同じように交換で直ったらしいです。
例の友人はこの先生に薦められてK7D Masterを買ったらしいんですがご覧の通りの有様です。
＃ABITのようにリコールしてくれたらいいのになぁ。

今チェックしてみると、日本のMSIのサイトにはUPしていませんが、
台湾のサイトには正式にUPされてました。

変更は、MP2800の対応とメインメモリが4GBでビデオメモリが256MB
のときにしない(らしい)問題の対処のようです。

送付して3週間、まだ戻ってきてません。

こんにちは。M/Bが戻ってきてから
返事をしようと考えてこちらへの書き込みを控えていたのですが、3週間たっても戻ってきません。
2週間目で、催促したのでそのときの返事が本当ならもう修理（？）完了になっているはずなんですが、、、。

また、催促電話しないといけないかなあ。
ではまた戻りましたら報告させていただきます。
＃情報はないんですが、生存確認で書き込みました。

皆様初めまして。私もK7D Masterで奮闘中です。
一連の書き込みを拝見させて頂きましたが、苦労されてますね。
私もこのマザーを購入してから、泥沼にハマっております。

Athlon MP1200で新規組上げ後、OSインストールで、マウスポインタの軌跡に沿って細かいドット表示が出て、そのままフリーズ。
この時は、ハードの相性と、電源の出力を疑い、
グラボを数枚購入、電源もAopen、HECの450Wクラスを購入。
しかし、事態は変化せず・・・
結局メーカー修理依頼で、マザーが交換されました。

その後は、順調に運用できたのですが、CPUをL5クローズの
Athlon XP2400+に交換し、OSのインストールで、フリーズ。
（FSBを100にすると、インストール正常終了。）
確かに、正規のMPではないので仕方ないと思いつつも
さらに電源を疑い電源購入（TORICA、Antec）
しかし、やっぱり動作しない・・・
パロコアのAthlon XP1800+（L5は最初からクローズ物）を試しに装着。（FSBは133）
すると、OSのインストールも正常終了・・・？

しかし2400+をあきらめられず、Athlon MP2400+を購入。
「正規物だから大丈夫だろう・・・」と思いきや、
OSインストールでフリーズ・・・
（これも、FSB100なら正常にインストール可能）

現在のハードの構成
マザー　K7D Master（赤基盤）
CPU Athlon MP2400+２個
メモリ　CENTURY PC2100 512MB(ECC/REG)
グラボ　ALBATRON GeForce Ti4200
HDD HGST 80GB
CD-ROM Aopen CD950E
電源　　Antec True550

ちなみに、上記構成で、TAYN TigerMPXでは正常動作確認。
もう一度、メーカー修理予定です。

はー、このマザーに一体いくら投資したのか考えると憂鬱です。

お！ 私も同じ症状が出てました。

今はMSI に交換してもらって正常に動作しています。　後輩のところ
に嫁いで行ってしまいましたが(^^;


> OSインストールで、マウスポインタの軌跡に沿って細かいドット
> 表示が出て、そのままフリーズ。

これこれ、この症状！　一度修理してもらいましたが（チップの
張り替えって言ってた）だめで、再度送ると今度は交換されて帰
ってきました。

原因の切り分けにAntec の電源やらCPUやらメモリーやらグラボやら
私もかなり投資したなぁ。。　まぁ、その後MPX2でその部品たちは
活躍してくれているのでいいんですけどね。

あと、この症状のマザーの時にはテレビ画像にえらくノイズが乗り
ましたが、交換後のちゃんと動作するやつはテレビ画像にノイズが
乗らなくなりました。　何か関係があったかも知れませんけど、
詳細はわかりません。


交換されてからは順調に動作、皿XP1700+ 改 MP2400+ で順調に動き
FSB 上げて2600+ 相当までは問題なく使えてました。

よく言われるコンデンサの色についてはその頃その情報がなくてきち
んと見る前に嫁に出してしまったのでご報告が出来ずすみません。


> はー、このマザーに一体いくら投資したのか考えると憂鬱です。

お気持ちお察しいたします。
ちゃんとしたものになって帰ってくるといいですね。

力が抜けました。。。＿|￣|○

本日、蕎麦屋の出前状態で帰ってきました。
#木曜日にサポートに電話したところ、今日送りました、だって。
実に手元を離れて、25日目での帰還でした。
開梱すると、
「起動に失敗していた原因としては、CPU2が焼けていたがかろうじて動作していた為と思われます。（弊社到着時には機能しておりませんでした）」
「ボードは新品に交換しましたが、CPUは故障ということで、購入先にてご確認ください」
ですと、、、。力が抜けましたね。
　送付前に、ボードを引きずり出した状態で、CPU、メモリ、VIDEOカードの状態で、100MHzでのみBIOS表示、
133MHzでは、BIOSでとまる、ということを確認して
発送しております。
動かないなんて信じられませんね。
気を取り直して、起動させると、１CPUしか認識しません。

まさに、ふざけんなよ、状態です。
サポートは月曜日まで連絡取れないし、まさに
絶妙のタイミングでの返却ですね。
MSIに対して苦情の電話、素直にAMDに連絡するか（正常？状態での使用なんで、何とかなるかなあ）
新たに、CPUを購入するか、、、思案中です。

今の素直な気持ちは、CPUにいまさら金を使いたくない、そんな金があったらTiger　MPXにまわします、ですね。

J-B様、皆様、こんにちわ。

J-B様、最悪の結果ですね・・・
私も修理に送った身としては、非常に怖いですね。

＞Tiger　MPXにまわします、ですね。

私も、切り分けの為に、Tiger MPXを購入しました。
修理の結果によっては、素直にTiger MPXで動かすつもりです。
私の場合、保証期間が切れているので「有償修理」ですが、
そこまでする必要があったのかなと自分でも不思議に思います。
これだけ手を掛けたので、「意地でも動かす」っていうのが、本音なんでしょうけど・・・。

その後冷静に考えてみると、、、

たかさん、こんにちは。
上の書き込みのあと冷静に考えてみました。
今回、CPUが焼けてました、ボードは新品にしました、ということで帰ってまいりました。
１．送ったボードは、133MHz動作したのか？きちんと確認しているのか？
→そうでないと、CPU焼けの理由になりません。
私を含めて、インターネット上で4-5人は同じ状況の方がいるわけですから、送付前のボードが133MHz 動作するかしないかは重要です。
２．今回送られてきたボードは大丈夫なのか？
→新品に交換して欲しいわけではなく、133MHz動作するM/Bがほしいのですから。

この点は、CPU焼けの件も含めてサポートときちんと話をするつもりです。結果がわかればこちらに書き込みます。＞そろそろ迷惑？？

CPUの件は水掛け論になるのかもしれませんが、
きっちり納得行くまで確認するつもりです。
まあ購入先、AMDに問い合わせしたほうが、解決ははやいでしょうね。＞トラブル確認以降、純正FANで動作させているので大丈夫でしょう。
それにしても、CPU焼けの時はCPUに焼けたときの独特のにおいがあるはずなんですが、今回はないですね。
#XPを2個焼いた経験あり。ゆえに、FANを含めて取り扱いはかなり気を使ってます。(^^;;

もう私も切り分けのためにMPX購入を考えています。
今回、CPUが焼けておらず、やっぱり動作しなかったら
今日当たり秋葉にいってますね。
ここまでくると何が何でも動かしてやるという意地でしょう。

書き込みは、ほとんど読んでいますが
私の良くわからないことには、あまり口をはさまないようにしています。
結果的には、無視しているかのようになってしまいますから、

>この点は、CPU焼けの件も含めてサポートときちんと話をするつもりです。
>結果がわかればこちらに書き込みます。＞そろそろ迷惑？？

と私に配慮して書いていたいたようですね、ありがとう。
私もちょうど逆のことを考えることがあります、
「Resつけないと、無視していると思われて気を悪くするかな」とかね。全てのスレッドに対して管理者としてなんらかのResをつける、というのが理想かもしれませんが...なかなかそうもいかないので、Resをつけなくても『あたたかく見守っているんだ』と都合よく解釈していただけると助かります。

このBBSは、幸いスレッド形式ですからスレッドごとにテーマがまったく違っていても、特に不都合は起きません。テーマを一応『PC改造関連の話題が中心』と書いてはおりますが、それに関係ない、たとえばソフトウエアの話題などで進行していくスレッドがあったとしても、別にかまないと思っています。

今回のDualは全くわからないので、Resをつけようにも、つけられないだけです。このトラブルは非常に重要な問題ですから、興味を持って見ています。
気にせず積極的にスレッドを使って、ぜひ問題を解決してください。

了解です。

itaさん、こんにちは。
こうなったらとことん突き詰めて、K7Dを使いこなしてやろう、と考えております。

まもなく、K7D 泥沼劇場　第三幕　開演です。
お楽しみに。

笑ってしまいました、許せ。
↓
>まもなく、K7D 泥沼劇場　第三幕　開演です。

もちろん笑い事ではないんですが、あまりのうまさについ、
出演者もそろったことだし、めげずにがんばってください。
コンデンサの色についての書き込みがありましたが、
コンデンサに記入してあるメーカー名と容量で比較されると、より確実だと思います

また、1スレッドあたり、書き込み数の限界が30ですから、切りの良いところか
25あたりまできたら第三幕、第四幕と新しいスレッドを適当に立ててください。

CPUが焼けてしまった件ですが
名古屋方面のPCショッフ゜BlueMapさんの店長の話では
リテールBOXの3年保証って云うのは
CPUが焼けた場合でも適応されるとの事です。

ClubAMDの掲示板でも、
以前CPUが焼けたけど交換して貰えたとの書き込みがありました。
その方もMSI製のDUAL マサ゛ーだったと記憶しております。

一度、CPUを購入されたショッフ゜に相談されては如何でしょうか？

　悪名高き某ショップで購入したのですが、

　＞一度、CPUを購入されたショッフ゜に相談されては如何でしょうか？
　調査して代理店経由でおこなうので、1ヶ月以上かかることをご承知おきください、ですと。
　月曜日、AMDに連絡確定ですね。

＞名古屋方面のPCショッフ゜BlueMapさんの店長の話では
　実は、伝言板でMPの問い合わせしてるのが私だったりして、、、（^^；
最初から、BMで買ってれば、、、

では。

とんでもない方向に・・・
向かって行きそうですね。私としてもAMDの見解が気になります。

通常の使用でCPUが焼けるのもおかしな話ですし・・・
MSI側も、もう少し状況を確認して原因究明してもらいたいですね。
私たちの望んでいることは
「マザーボードの正常動作」であって、それ以上でも、それ以下でも
ないのですから。

私も、このマザーを手に入れてから「泥沼」とよく使用するように
なりましたよ。（笑）

ご愁傷様です。
それにしてもCPU焼損とは…その状況ならサポートのミスを疑うのが普通ですよね。
さすがにメーカーがそんなことするとは考えにくいですが…。
ところでリテールクーラーはどんなタイプでしたか？
友人のは銅埋め込み式の三点留めタイプで、ファンは3000rpmでした。
従来のリテールクーラーよりもずいぶん質の良い物でしたが。
J-Bさんも同じで、これにきちんとグリスを塗布して使っていたならば
焼損は考えにくいですね。あり得るとすればレギュレーターの異常でやられたとか？
輸送中の事故ならばコア欠けでしょうし。

ちなみに友人のは未だ不安定なまま運用しているようです。
DivX圧縮の動画を再生していると一定時間でフリーズするようです。
他にもPS/2キーボードを見失ったり、SB Live!のゲームポートを見失ったり…
もう一度交換を薦めてみたのですがこのままでいいやと言われました｛汗
もう二度とMSI製品は買わないと言ってますが。

itaさんご指摘のコンデンサですが、茶色のは日本ケミコンのKZEでしょうかね？
茶色で思い浮かぶのが他に無いんですが…。

その後の話です。

本日、連絡を取ってみました。
AMD・・・AMDでは代理店等との取引で、個人ユーザは店→代理店経由でお願いしたい、とのこと。
さすがに、1月以上も待つわけにはいかないので、2400+をもうひとつ手配しました。
Akiba hotlineで最安値の某店では、2400+は生産中止のため、2個単位でしか売らないとのこと。
そこで、もう一店で購入手続きしました。
2-3日中には、第三幕（3枚目のK7D）がはじめられそうです。

MSIサポートの方にも連絡をとりました。お待ちくださいのまま、6分以上またされました。
サポートの上の人が対応しました。
CPU損傷の件は、私の方では、M/Bをケースから外した状態で不具合を確認した後、
クーラを外して、MSIに送付していること、MSIでは、クーラーを取り付けて動作確認したはずであるから、コア欠けもないCPU状態を考えるにMSI側の可能性が非常に高いことを指摘しました。
次回、修理の可能性がある場合は、交換用M/Bを送ってもらうことにしました。
#水掛け論になるので、それ以上追求するのはやめました。
3週間も修理に掛かったのはなぜか？という指摘に対しては、K7D-Masterは本社（台湾）へ
修理のため時間がかかるということ。
電話したその日に発送はなぜ？という話は、M/Bが戻ってこないので、新品を代わりに送付したとのこと。
最初からCPUが損傷していたなら、もっと早く連絡すべきではないか？には、
申し訳ないかった、という答え。
　では、送付したM/Bはきちんと動いたのかについては、本社に送ってしまったため
わからない、とのこと。
今回送ったM/Bはきちんと動作するのか？については、こちらでテストしたので大丈夫という返事でした。
K7D-Masterは、同じようなトラブルがBBSなどで報告されているが、何が問題なのか？については
ロット（おそらく製造ロット）で、NGということはないが、同じトラブルでサポートに
何枚か戻ってきている。K7D−Masterに関しては、本社がAMD（台湾、米国）にも問い合わせており
その原因は、日本側にまだ情報が来ていない。
長くなったので、分けて書き込みます。

　K7D-Masterに関しては、本社対応なので、詳しいことはわからない、というのが返事です。
MSI Japanのサポート対応についても、今回はさすがに？？？という感じです。
毎回電話して、おまちくださいで長いときは5,6分もまたせるのもいい加減にしろよ、という感じです。
電話代もばかになりませんね。

さて、コンデンサーですが、今回はいままでと違うようです。
#前の2枚はきちんと確認していなかったので自身はないですが。
電源コネクタ付近のヒートシンクのコンデンサー3本　は、黒　H0372 105℃ HMのもの。
CPU周りは紫で6.3V 2200μF　Rubycon
AGP近くのヒートシンク横3本は、黒　1800μF 16V mishisem？(字がつぶれてよくよめない）

CPUクーラーヒートシンクは、3点止めですが、胴埋め込みではありません。アルミ?プレートが
4本のネジで固定されているものです。

ところで、CPUリテールの保証するものってなにかありましたっけ？
Read this First(緑）、取り付け説明（カラー）、Important　Message（カラー）
白小冊子のCertificate of Authenticity、シールが同梱されているだけですよねえ。
AMDでは、販売店の名前を入れられる何かAMD純正の紙のようなものがあるようなことをいってましたが。

では。

お疲れ様でした。
なんか台湾本社に責任を押しつけて逃げているような感も否めませんね。
CPU破損の件は確かに水掛け論になってしまいそうですが、本当にご愁傷様でした。
検証した人が自分が壊したことに気付いていなかったという可能性が高そうですね。

＞ところで、CPUリテールの保証するものってなにかありましたっけ？
リテールを購入したのは二回だけですが、ヨドバシカメラで購入したときは
店の押印がされた保証書がパッケージに同梱されていましたよ。
最近ソフマップでAth64を買ったのですがそれには入っていませんでした。
購入店によっては対応が違うのでしょうか？レシートがあれば良いんですが。

第三幕がハッピーエンディングになることを期待しています。

うちのDuron1.3Gには

>ところで、CPUリテールの保証するものってなにかありましたっけ？

パッケージの外に小袋が両面テープで付いていて、
その中に「AMD社製リテールパッケージ・プロセッサ製品保証規定」って
書いた小さい紙が付いていて、その裏に販売店と購入日を記入する欄があるので、
これのことでしょう。

＃字で書くと長いな(笑)

要するに、これ(↓)
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20021214/image/a27b2.html

ちなみに、私が今年１月に購入したAthlon MP2400+には、
ついてませんでした・・・
（コア欠けやコア焼けの保証は、不明です。）
一応、正規のパッケージに入ってるものです。

皆様、ありがとうございます。
リテールの保証の件ですが、URLを見させていただきました。
私の購入品にはありませんでしたね。安心して、PC-サ、、、に出せます。

コンデンサの件

http://mkk.s20.xrea.com/cap.htm

このページでは、『私の独断で信頼性の高い順...と書かれております』
評価に対する考え方は様々であり、必ずしもこのページの通りとは限りませんが、国産の製品のほうが信頼度が高い、というのは一般的に言われていることだと思います。
例えば『Rubycon....あまりお勧めできません。』となっていますが、私など現在のRubyconを載せてるんなら、まあまあではないか、と思うのです。
私のEpoxは、全部TEAPOですが今の所は幸い問題なし、しかしMSIに使われていたLelonはほとんど破裂という悲惨な状態です。そのLelonをnichiconに変えたら、なんと起動時の不安定な感じがなくなったのです。交換してみてコンデンサの重要性を再認識しました。どれが信頼できてどれが『ごみ』なのか、その判定は難しいが....。

694D、先週まで使ってました。

先週まで、仕事場のPCはMSIの694D使ってました。
一年ほど前、コンデンサパンクで、付け替えてつかってました。
MSIマザーは、２戦２敗です。
＃ちなみに、今はGugabyte＋Pen4 3.2G
＃仕事PCは冒険できませんね。Athlon64も考えたのですが

余談でした。

正直、不安になってきました・・・

J-B様、詳細な報告ありがとうございます。
どうも、「いい加減」な対応のようで・・・
他のメーカーのサポートってどうなんでしょうね？
正直、「大丈夫なんだろうか・・・」と思いました。

今回の私のトラブルも、普通に台湾本社に送られて、何事も無かったかのように「修理完了」となるんでしょうね。
修理依頼する前に送った「チェック診断書」の存在も意味が無い
ような気もします。

まー、今から色々考えても仕方が無いので、気長に修理を待ってみようと思います。
J-B様、正常に動くとヨイですね。