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TigerMPXで電圧不足?

  TigerMPXで電圧不足? 105 2003/07/02 23:16:43 
  実は廃熱が追いついていないという可能性も... ジャンク屋店主 2003/07/03 02:36:37 
   └ジャンク屋店主さん、わざわざテスターで測... 105 2003/07/03 21:15:38 
    └最初に言ってくれれば、SystemMonitorの情報... ジャンク屋店主 2003/07/06 05:36:47 
     └新調した400W電源ではDualでOS起動できませ... 105 2003/07/06 15:16:55 
      └DualAthlon用のマザーでは、コンバイン出力... ジャンク屋店主 2003/07/06 22:39:57 
       └TigerMPXでは、CPU1:12V系、CPU2:5V系から... ita 2003/07/07 01:13:59 
        └ジャンク屋店主さん、重ね重ねありがとうご... 105 2003/07/07 09:23:38 
         └今更ながらデータシートを見る……相変わら... ジャンク屋店主 2003/07/08 02:03:24 
          └今のところ安定しております。 105 2003/07/08 18:56:17 

  TigerMPXで電圧不足? 105 2003/07/02 23:16:43  
TigerMPXで電圧不足? Resを書く ノートメニュー
105 <esbskxrhhm> 2003/07/02 23:16:43

始めまして。
普段はROMさせていただいておりますが、困った事が起こりましたので、お知恵をお貸しください。

Tyan TigerMP AthlonMP1900+*2で組んでいたマシンのCPUとM/BをTigerMPX AthlonMP2800+*2に入れ替えたのですが、どうも不安定なのです。

Super_Piは通るのですが、3Dアプリケーションなどで負荷を掛けるとアプリが落ちたり、リブートします。

症状からして、電源まわりのような気がして計算してみると、ギリギリ収まっているくらいなのですが、先代のM/Bの時からTyan System Monitorのコアや3.3Vや5Vが0.5v以上低く表示されるのです。

友人のTigerMPXでも同様との事だったので、気にしていなかったのですが、今回の事もあってなんだか気になるのです。

このM/Bはだいたいこんなものなのでしょうか?
それとも、電源が劣化して出力が落ちているのでしょうか?

いずれにしても、400Wクラスの電源を購入しようと思っておりますが、それ以上の電源をお使いの方のTyan System Monitorの状況をお教え願えないでしょうか。

電源:ENERMAX EG365P-VE whisper
HDD:IBM IC35L180AVV207-1
DVD:Pinoneer DVD-500M
AGP:ELSA Synergy4
PCI:Adaptec AHA-2940UW
PCI:Creative Sound Blaster Live!

ちなみに、memtestは512MB三枚挿した状態でエラー無しでした。
ATX12Vなども併用しております。

今、余分なメモリやドライブ類とCPUの一個を外して、以前は数分で落ちたアプリを数時間実行しておりますが、今のところ落ちませんので、
やはり電源が足りていない模様です。

  実は廃熱が追いついていないという可能性も... ジャンク屋店主 2003/07/03 02:36:37  
Re: TigerMPXで電圧不足? Resを書く ノートメニュー
ジャンク屋店主 <upnxvikwmu> 2003/07/03 02:36:37

実は廃熱が追いついていないという可能性もあります。

私のところでも、TigerMPXにAthlonXP1800+×2でCPUだけ回す分には問題ないが、
DVD見ると落ちるという症状があって悩んだ覚えがあります。
このときの原因が、廃熱が追いついていなかったためというもので、
ケースのサイドパネルを開けて風を送りながら動かすときちんと動作しました。
今も昔も電源はSNEのSRP-TOP420P4(Topower TOP-420P4 OEM)ですので、
電源不足というほどのことは無いです。
(このとき、ケースが熱かったのは言うまでもありません(^^;)

なお、ご依頼のあったTyan System Monitor 2.07での表示と
テスタで測った電圧は以下のとおりです。
(とりあえずサンプル程度にお考え下さい。
 テスタの値は4Pコネクタからですので、M/Bよりは高く出ます)

     テスタ System Monitor
+3.3V系:未測定  3.36V(使用中に測るのは怖いの(爆))
+5V系: 4.97V  4.734V
+12V系:11.94V 11.904V

システム構成は、
 TigerMPX+AthlonXP2500@2GHz×2(AthlonMP 2600+相当)
 Mem:PC2100 512M CL2(unbuffered)×1
 HDD:Quantum Fireball AS 10GByte+Maxtor DiamondMax Plus 9 120Gbyte
 DVD:DRU-500AX
 AGP:Canopus SPECTRA X21(コケた当時はCanopus SPECTRA 7400DDR)
 PCI:HighPoint HPT302 ATA133コントローラ(66MHz PCIに接続)
 PCI:Creative Sound Blaster Audigy Platinum
 PCI:Canopus MTV2000

とは言え、大容量の電源と言うだけである種の安心感はありますよね。
(ショートさせたときの恐怖感もありますけど)

   └ジャンク屋店主さん、わざわざテスターで測... 105 2003/07/03 21:15:38  
Re: 実は廃熱が追いついていないという可能性も... Resを書く ノートメニュー
105 <esbskxrhhm> 2003/07/03 21:15:38

ジャンク屋店主さん、わざわざテスターで測っていただいたようで、ありがとうございます!

手持ちのテスターが壊れていたので、とても参考になります。

>実は廃熱が追いついていないという可能性もあります。

春頃から電源やケースの吸気ファンが全開で、五月蝿かったので、入れ替えを機に、ファンは止め、ケース開放でやっております。

CPUは銅削り出しに3000rpm8cmファンですが、やや不安はあります。

私見ですが、MP2800+はMP1900+と比べて、ピーク時の発熱は同じくらいでも、アイドル時も常に発熱しているような印象で、総発熱量は増えているのではないかと思います。電源の容量とともに廃熱にもかなり気を使うCPUではないでしょうか。

肝心の安定性ですが、CPU1が常に0.5V低く、時々1.53Vや計測不能?になり、これが不安定の原因のように思います。

電源の出力低下なのか、M/BやCPUの不良なのか、もう少し条件を変えて比較してみようと思います。

    └最初に言ってくれれば、SystemMonitorの情報... ジャンク屋店主 2003/07/06 05:36:47  
Re: ジャンク屋店主さん、わざわざテスターで測... Resを書く ノートメニュー
ジャンク屋店主 <upnxvikwmu> 2003/07/06 05:36:47

最初に言ってくれれば、System Monitorの情報くらいは出すのに(^^;
ちなみに、CPUはXP2500@2GHzをフル稼働中です(^^ゞ
(AthlonMP 2800+相当までは上がらなかったので、ご容赦。喝入れ対策ができたら別途報告)

ということで、電圧/温度情報です。(室温は27度位)
CPU1 Core Volt 1.632V(BIOSで見たときよりは0.03V位下がってる)
CPU2 Core Volt 1.632V(BIOSで見たときよりは0.03V位下がってる)
System Volt 3.3V 3.36V
System Volt 5V 4.734V
System Volt 12V 11.904V
System Volt -12V -12.692V
AGP Volt 1.536V
DDR Volt 1.232V
Battery Volt 3.296V(関係ないか(^^;)
Standby 3.3V 3.344V

CPU1 Temp 47度
CPU2 Temp 49度
VRM1 Temp 39度
VRM2 Temp 43度(もう少し下げたい…)
DDR Temp 31度
AGP Temp 38度

>CPUは銅削り出しに3000rpm8cmファンですが、やや不安はあります。

ファンの向きはどちらに?

うちは、両方ともHedgehog-typeWで吸出しです。
(CPU2側はAGPに干渉するので、ちょっとだけ切り落として、
6cm→9cmの口径変換アダプタ使ってます)

#Hedgehog-typeW+294M(with DELTA 6800rpm)の頃は、五月蝿かったなぁ〜

>私見ですが、MP2800+はMP1900+と比べて、ピーク時の発熱は同じくらいでも、
>アイドル時も常に発熱しているような印象で、総発熱量は増えているのでは
>ないかと思います。電源の容量とともに廃熱にもかなり気を使うCPUではないでしょうか。

常時フル稼働なので、廃熱他はそれを前提に考えざる負えないのでなんとも(^^;
(うちの場合、AthlonXP 1800+(Palominoコア)の時よりは、
(AC100V側の測定では)15W程度電力下がってました。でも、CPUコア電流的には増えてるな、きっと)

>肝心の安定性ですが、CPU1が常に0.5V低く、時々1.53Vや計測不能?になり、
>これが不安定の原因のように思います。

0.05Vだとは思いますが…
1.53Vは……下がりすぎかな?

     └新調した400W電源ではDualでOS起動できませ... 105 2003/07/06 15:16:55  
Re: 最初に言ってくれれば、SystemMonitorの情報... Resを書く ノートメニュー
105 <esbskxrhhm> 2003/07/06 15:16:55

新調した400W電源ではDualでOS起動できませんでした。
コンバイン出力が240Wとあったので、期待していたのですが。

現在は、前の電源を使いコアの電圧が異常に下がるCPUとSocketの組み合わせを避ける、という消極的な対策で動かしておりますが、今のところリブートがかかるような事はありません。

ジャンク屋店主さん、System Monitorの値、ありがとうございます。

基本的には、同じような傾向ですね。
ただウチの場合、見ているとCPUの電圧が安定しません。
今は1.56V〜1.58Vの間で変動しています。MP2800+は1.6Vなので、どうやら許容範囲価値内のようです。

以前のように瞬間警告文らしい文字が表示されたり、1.53Vまで降下する事はないのですが、このまま本格運用する気にはなれません。

>ファンの向きはどちらに?
現在は、ケース開放のため、どちら向きでも2度程度しかちがわないようですので、静かな吹付けです。今はさすがに室温の変化の方が影響あるようです。

>0.05Vだとは思いますが…
失礼しました。ご指摘のとおりです。

CPU1側がなぜ1.53Vまで降下するのか、まだ特定できておりませんがユニCPUで400W電源と交換してもCPU電圧は安定しなかったので、M/Bのような気がしてきました。

      └DualAthlon用のマザーでは、コンバイン出力... ジャンク屋店主 2003/07/06 22:39:57  
Re: 新調した400W電源ではDualでOS起動できませ... Resを書く ノートメニュー
ジャンク屋店主 <upnxvikwmu> 2003/07/06 22:39:57

Dual Athlon用のマザーでは、コンバイン出力は余り意味がないです。

Dual Athlon用のマザーでは、CPUの電源を5V(+3.3V)系と+12V系からそれぞれとります。
このため、コンバイン出力と合わせて、+12V系の容量も重要です。
(TigerMPXでは、CPU1:12V系、CPU2:5V系からそれぞれ変換して作ります)

今回買ってきた電源は、以前の電源よりも、12V系の容量が減ってませんか?
(12〜13A位かな?)

>今は1.56V〜1.58Vの間で変動しています。MP2800+は1.6Vなので、
>どうやら許容範囲価値内のようです。

そういう意味では、うちの環境も1.616〜1.648V(コアは1.65V仕様)位を示します。
(1.616Vはタマにしか見られませんが)

>CPU1側がなぜ1.53Vまで降下するのか、まだ特定できておりませんが

CPU1側であれば、12V系の電源不足の可能性が高いですね。

#良く見たら、「Tyan System Monitorのコアや3.3Vや5Vが0.5v以上低く表示されるのです。」って
#書いてあったのね(爆)
#0.5V以上低くって書いてあったから、さすがにコア電圧は対象外だろうと思ってた(言い訳)

       └TigerMPXでは、CPU1:12V系、CPU2:5V系から... ita 2003/07/07 01:13:59  
Re: DualAthlon用のマザーでは、コンバイン出力... Resを書く ノートメニュー
ita <blypqmxtwk> 2003/07/07 01:13:59

>TigerMPXでは、CPU1:12V系、CPU2:5V系からそれぞれ変換して作ります
なんと、そんな設計になっていたとは知りませんでした。
苦肉の策とはいえ、バランスが悪そうでいやな感じがしますが、しかたないのでしょう。
しかしこれがわかっているのと、いないのでは電源を選ぶ時の基準が大きく違ってきますね、大変参考になりました。

        └ジャンク屋店主さん、重ね重ねありがとうご... 105 2003/07/07 09:23:38  
Re: TigerMPXでは、CPU1:12V系、CPU2:5V系から... Resを書く ノートメニュー
105 <esbskxrhhm> 2003/07/07 09:23:38

ジャンク屋店主さん、重ね重ねありがとうございます。

新調した電源の+12Vは、15Aくらいだったと思います。
400Wクラスとしてはちょっと低いのですが、計算上14A位必要だったので、足りるのでは?と博打に出て失敗しました。

静かなので、セカンドPCの電源と交換しましたが。

Topowerは、出力波形にノイズが多いと聞いていたのですが、許容範囲内での話でしょうし、ジャンク屋店主さんの所で実績もあるので、今後の購入の参考にさせていただきます。

※ENERMAXもマイナーチェンジして、コンバイン出力が200Wにそろってしまいましたが、+12Vを強化してきたのは、こういう事情があったから、かもしれませんね。

         └今更ながらデータシートを見る……相変わら... ジャンク屋店主 2003/07/08 02:03:24  
Re: ジャンク屋店主さん、重ね重ねありがとうご... Resを書く ノートメニュー
ジャンク屋店主 <upnxvikwmu> 2003/07/08 02:03:24

今更ながらデータシートを見る……相変わらず低消費電力版の選別品だな(笑)>AthlonMP

>400Wクラスとしてはちょっと低いのですが、計算上14A位必要だったので、
>足りるのでは?と博打に出て失敗しました。

博打って…(^^;
(私が買った頃は2万近くしましたけどね(爆)<400W電源)

>静かなので、セカンドPCの電源と交換しましたが。

使い道があってなによりです。

>※ENERMAXもマイナーチェンジして、コンバイン出力が200Wにそろってしまいましたが、
>+12Vを強化してきたのは、こういう事情があったから、かもしれませんね。

実際は、「IntelがCPUコア電圧生成に12Vを使うようになったから」なんでしょうね

          └今のところ安定しております。 105 2003/07/08 18:56:17  
Re: 今更ながらデータシートを見る……相変わら... Resを書く ノートメニュー
105 <esbskxrhhm> 2003/07/08 18:56:17

今のところ安定しております。
といっても、やはり怖いので、近日中に「ちゃんとした」電源に乗せ替えようと思っています。


>ジャンク屋店主さん
いろいろお世話になりました。また何かありましたらご教授ください。
でも、「なんだか不安定」とかで悩むのは、ちょっと勘弁なのですけど。

>実際は、「IntelがCPUコア電圧生成に12Vを使うようになったから」なんでしょうね

ですね。



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